¿Son seguros los festivales alemanes para los extranjeros?

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Dado el aumento de denuncias de incidentes de agresiones sexuales violentas en festivales alemanes, ¿son seguros estos festivales para que asistan mujeres extranjeras? ¿Qué se debe hacer para disminuir el riesgo al asistir, por ejemplo, al Oktoberfest?

como ahora vaca Cafe
fuente
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Su afirmación de que la agresión sexual es parte de la cultura alemana es ridícula. Es considerado como un delito muy grave como en cualquier otro país.
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Creo que una mejor pregunta podría ser,is it worth the risk to you?
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@hownowbrowncow, esa ciertamente no es la "nueva normalidad". Algunos grupos de refugiados contienen un número superior al promedio de varones adultos jóvenes. Cuando las estadísticas son corregidos por edad y sexo, se obtiene una imagen más equilibrada - lo que hace incluirá alemán y el crimen organizado no alemán. Recuerde que Colonia se trataba principalmente de robo en masa .
om
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Pregunta relacionada con @QuoraFeans sobre Skeptics.SE: skeptics.stackexchange.com/questions/32202/…
Andrew Grimm
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La prensa informa sobre incidentes que son nuevos y raros. De lo contrario, no serían noticias.
boot4life

Respuestas:

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  • Hubo muchos crímenes (algunos casos de violación, en su mayoría robos, robos y asaltos) durante las celebraciones de Nochevieja en Colonia que se atribuyeron a jóvenes inmigrantes del norte de África. La policía subestimó la situación y manejó mal las secuelas.
  • Según la ley alemana, la violación es distinta de la agresión sexual. Según Wikipedia, hubo tres casos de violación.
  • Crímenes similares ocurren a una tasa mucho más baja en puntos problemáticos como el Kottbusser Tor en Berlín.
  • Bavaria tiene fama de ser duro con el crimen, especialmente en eventos como el Oktoberfest.

Resumiendo, deberías estar bastante seguro a menos que termines borracho en un callejón oscuro a las 3 de la mañana. Eso es peligroso en cualquier parte del mundo.

om
fuente
1
Me gusta la idea de que, si bien ciertas partes son peligrosas para los extranjeros, también pueden ser peligrosas para los nativos. Resulta que tomar a un grupo de personas y encerrarlas en la fiesta de barriles más grande del mundo hace que algunas de ellas se
vuelvan
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@corsiKa, Munich tiene una larga experiencia en el manejo de masas de visitantes borrachos del Oktoberfest. Paramédicos en la escena, patrullas policiales, etc. Hay muchas razones para evitar el Oktoberfest, desde los precios escandalosos de la cerveza hasta la música, pero no estaría más (y no menos) preocupado por la seguridad que en cualquier otro evento masivo en el Oeste en estos días.
om
"Según Wikipedia, hubo tres casos de violación". - Eso está redactado como si solo hubiera habido tres procesamientos por violación. ¿Querías decir algo más, como que hay tres definiciones de violación?
Andrew Grimm
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@ AndrewGrimm: Se alega que se cometieron tres violaciones en Colonia durante las celebraciones de Nochevieja, según el artículo de Wikipedia. No dice si alguien ha sido acusado formalmente de este delito en particular en relación con esas acusaciones.
Nate Eldredge
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@AndrewGrimm, la fiscalía abre una investigación si hay una Anfangsverdacht (sospecha inicial) de que se ha producido un delito grave. El perpetrador y la víctima no tienen que ser conocidos en este momento. Alguien está acusado si hay un hinreichender Tatverdacht (sospecha suficiente), lo que significa que la fiscalía considera que es probable que obtenga una condena. Obviamente, esto significa que la fiscalía cree que conocen al autor. Los eventos de Nochevieja fueron una mezcla de violencia sexual, robo y robo, y hasta ahora la mayoría de los cargos son por delitos contra la propiedad.
om
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Alemania es un lugar muy seguro para estar, incluso como mujer, incluso cuando viaja solo. Eso incluye festivales como el Oktoberfest con advertencias obvias que trataré en un segundo. La serie de asaltos que mencionaste atrajo tanta atención como lo hicieron porque:

  1. No son típicos de Alemania, es decir, el recuento fue excepcionalmente grande en un período de tiempo pequeño;
  2. Un gran número de ellos fue cometido por personas con un fenotipo de aspecto extranjero; [1]
  3. La policía manejó el asunto de una manera abismal, incluso sin preocuparse, lo que llevó a la apertura de algunos puestos de liderazgo para nuevos solicitantes, especialmente dentro de las fuerzas policiales de Colonia.

Esto provocó una gran protesta pública asumiendo que Alemania era insegura y muchas otras cosas alimentando el apoyo a las posiciones políticas de extrema derecha, en gran parte injustificadas por las estadísticas. [2]

Sin embargo, desde el punto de vista estadístico, no hay ninguna razón para asumir una diferencia significativa en la temporada de festivales de 2016 en comparación con la de 2014. Las agresiones sexuales no son comunes y son condenadas por el público en general. Puedes ver alemanes en todas las gamas de ropa, desde pantalones bien cubiertos hasta pantalones calientes y tops reveladores en todo tipo de festivales y la mayoría no tiene nada de qué quejarse después.

Las advertencias obvias son:

  • El Oktoberfest es un festival de cerveza, por lo que verá a muchas personas bastante borrachas muy temprano y no sobrias durante el día. (Las personas borrachas supondrán un cierto peligro cuando se trata de agresiones sexuales en cualquier país, por lo que esto no es específico).
  • Está bastante abarrotado, por lo que puede encontrar gente que evita a la multitud. (Nuevamente, esto puede suceder en cualquier lugar).

Ejerza el sentido común y una buena cantidad de precaución (que en realidad está bastante cubierto por el sentido común ) y estará bien. Disfruta tu cerveza.


[1]: Estoy evitando explícitamente los términos solicitantes de asilo, musulmanes, orientales o similares porque realmente no seguí la cobertura de las noticias y, por lo tanto, no he visto evidencia concluyente de que fueran lo que muchas personas afirman ser.

[2]: Todas las estadísticas que he visto hasta ahora señalan que las personas sin nacionalidad alemana que viven en Alemania tienen menos probabilidades de ser delincuentes que los ciudadanos alemanes. Y también que la parte abrumadora de los delitos cometidos por ciudadanos no alemanes son aquellos que los alemanes no pueden cometer, como quedarse sin permiso, obtener ilegalmente la entrada, etc.

ene
fuente
2
Si utiliza el formato de enlace, la expectativa no es vincular en su propia publicación, sino vincular a otro sitio que respalde la declaración dada. Usted declara que "realmente no siguió la cobertura de noticias", pero declara "Todas las estadísticas que he visto hasta ahora ...". Si no ha visto estadísticas y no ha visto noticias, podría declarar de hecho todo lo que ha declarado y, sin embargo, ser completamente incorrecto.
Keeta - reinstalar a Monica el
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@Keeta No conecté a ningún lado. He visto una gran cantidad de estadísticas, sin embargo, fueron principalmente en papel y / o excavadas en algún lugar que sería demasiado difícil de desenterrar nuevamente. Muchos de ellos son anteriores al Año Nuevo. Todos ellos estaban fuera del contexto dado. Muchos provienen de fuentes gubernamentales, por lo que no se incluyen en 'noticias'. No seguí la cobertura de las noticias en la medida que me permitiera creer o no creer la hipótesis de 'hombres árabes' o 'solicitantes de asilo'. De hecho, creo que el estado de nacionalidad y legalidad de estos individuos es irrelevante tanto para las noticias como para el reclamo de la pregunta.
Jan
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Si bien esa es una peculiaridad del motor de marcado de SE, en este caso Jan ha evitado cuidadosamente usar [número] de tal manera que el motor de marcado realice esa interpretación local. Entendí que él / ella estaba indicando notas al pie, y las leí como tal.
MadHatter
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Solo estoy sugiriendo con un comentario que si está declarando algo como un hecho, debe respaldarse con una fuente. Por ejemplo, este enlace (no específico para este incidente) parece refutar parte de su reclamo sin respaldo. express.co.uk/news/world/644827/…
Keeta - readmitir a Monica el
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Lo que dijo MadHatter es correcto. Puedo ser parcial por ser químico, pero los números encerrados entre corchetes son lo que espero que sean las notas al pie. Por cierto, el truco es usarlo \[number\], escapará de la representación de MarkDown. Si no hubiera usado barras invertidas, el sistema habría intentado interpretarlo como un enlace y eliminaría el [1].
Jan
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Sí, son bastante seguros.

Los informes de las agresiones sexuales ganaron tanta publicidad debido a lo cargado que estaba / está ese tema en un sentido político. Aunque todavía eran horribles, no eran violaciones masivas en lugar de calumnias e infracciones sexuales.

Estas acciones en casi todos los casos ocurrieron en el anonimato de una multitud más grande que incluso antes actuó agresivamente.

Dado que estos incidentes no son la norma en absoluto, el mismo consejo que es válido para todas las reuniones de personas también se aplica a Alemania: si ve una multitud en la que preferiría no estar, evítelos. Si una situación parece salirse de control, solicite ayuda.

npst
fuente
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¿Qué es la "calumnia sexual"?
Andrew Grimm
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La frase que intenté traducir aquí es "Beleidigung auf sexueller Basis", básicamente "insultos con contenido sexual"
npst
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En igualdad de condiciones, es más seguro ir a cualquier parte de Alemania o casi a cualquier lugar de Europa occidental que en Estados Unidos:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_countries_by_intentional_homicide_rate

DE: 0.9 / US: 3.8

http://www.nationmaster.com/country-info/stats/Crime/Crime-levels#amount

DE: 23.57 / EE. UU .: 55.84

Incluso si hay un bache reciente en la violencia debido a un puñado de trabajos de nueces, en general aún es más seguro ...

Denis de Bernardy
fuente
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Las estadísticas de delitos en los EE. UU. Deben tomarse estado por estado, en lugar de en general, ya que un puñado de ciudades es responsable de la mayoría de los homicidios. Del mismo modo, Europa en su conjunto estaría sesgada por las estadísticas de delincuencia en el Este.
JonathanReez
Esos enlaces carecen de datos sobre el año en curso y no cubren los famosos incidentes de asalto sexual, ya que ocurrieron este año
NPST
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@npst: las agresiones sexuales de Colonia no afectarán ninguna estadística basada en una población de 80,000,000.
Quora Feans
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El OP estaba preguntando sobre asalto sexual, no homicidio, y no sobre delitos menores.
Andrew Grimm
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@QuoraFeans Estas estadísticas se tomaron preguntando a un número bajo de personas "¿qué tan seguro se siente?". Cualquier noticia más grande puede tener una influencia significativa, aunque sin afectar a los participantes en el estudio directamente
NPST