¿Lightroom aplica las ediciones en el orden en que las hago, o las reordena inteligentemente?

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La cuestión del orden correcto de aplicar el afilado se ha discutido varias veces (elegiré esta pregunta como ejemplo, pero no es la única), con un claro consenso que se puede resumir como: "aplíquelo como el último paso" lo cual tiene sentido, ya que está tratando de compensar los detalles que no están "realmente" presentes en la imagen en bruto (debido al filtro AA, por ejemplo, o a las características inherentes de los sensores de la cámara). Además, Lightroom se define como un editor lineal: si desea eliminar "no linealmente" un paso anterior, debe recurrir a un software de soporte de capas, como Gimp, Photoshop o cualquier otra cosa que prefiera.

Pero luego, la entrevista a Tim Gray que aparece en nuestro blog contiene la siguiente oración (después de decir que está de acuerdo con el afilado como el paso final):

Pero, en general, no tiene que preocuparse por el momento de la nitidez en el contexto de un flujo de trabajo de Lightroom, en gran parte porque todo el trabajo de optimización "real" en sus imágenes en realidad no se aplica hasta que exporta la foto en algunos manera, y Lightroom es inteligente sobre ese proceso. La nitidez se puede aplicar en el módulo Revelar en cualquier momento y luego usar las opciones de nitidez de salida al preparar una imagen para la salida final.

¿Qué es exactamente esta "inteligencia"? Me imagino que si tuviera que agudizar en exceso en las primeras etapas, reduciría el ruido y agudizaría de nuevo (reduciendo debidamente la calidad de la imagen, pero supongo por eso que estoy apuntando a eso) LR no debería ser capaz de "condensarse" "los pasos de afilado y aplicarlos como un paso final, ya que eso" anularía "el punto (ciertamente tonto) de mis ediciones.

Traté de interpretar esto como algo así como "si LR puede demostrar que no estás jugando trucos tontos con el afilado (por ejemplo, ¿solo tienes un solo lote de ediciones de afilado y un solo lote de ediciones de reducción de ruido?) ellos y aplicar como paso final.

Luego pensé en la configuración de importación (no bien llamada IMHO) llamada "Ninguna", que es la predeterminada y la que había estado usando durante un tiempo antes de elegir "Cero" que, por lo que no puedo decir, realmente no aplica nada Este ajuste "Ninguno" aplica por defecto una cantidad moderada de nitidez (en LR 4 es la cantidad 25, radio 1.0, detalle 25, enmascaramiento 0), junto con la corrección de ruido de color (25).

Por lo tanto, parece que en su configuración predeterminada, LR está aplicando el afilado como PRIMER paso, lo que no sería un movimiento inteligente por parte de los ingenieros inteligentes de LR si fuera tan asesino para la calidad de la imagen.

Entonces mi pregunta es cuádruple:

  • (una vez más) ¿es realmente importante el orden de afilado IN LIGHTROOM (a partir de la versión 4 si es importante) y en qué situaciones?
  • ¿Es el uso de la configuración puesta a cero una buena idea para evitar un "primer paso de afilado"?
  • ¿Es la elección de la configuración "Ninguno" con su enfoque predeterminado un problema, un no-problema o qué?
  • ¿LR es realmente un editor lineal o tiene la costumbre de reorganizar (sin previo aviso) el orden de las ediciones y entendí mal el significado de "lineal"?
Francesco
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El tipo de nitidez que desea evitar hasta que el último paso sea la nitidez de salida. En un flujo de trabajo no destructivo donde puede modificar sus opciones de enfoque de entrada en cualquier momento, creo que el orden es menos importante. Esperaría que el factor más complicado sean los pinceles de ajuste, ya que probablemente se apliquen después de otros ajustes.
Henrik
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Qué casualidad. Acabo de tratar de hacer que una parte de la imagen sea completamente negra (la he cepillado y configuré la exposición al mínimo) y luego clonar alguna otra parte de la imagen en esa área negra. Lamentablemente, todavía era negro. Entonces LR primero aplicó Clone y luego Brush, incluso si lo hice en orden inverso.
Petr Újezdský
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@Petr: hiciste un jugador para oscurecer esa área que persiste hasta que eliges "aplanar" la imagen después de lo cual puedes trabajar en ella. Por lo tanto, no se trata tanto de hacer las cosas en "orden", sino de clonarlo y todavía tiene la capa activa que lo oscurece.
Michael Nielsen

Respuestas:

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Lightroom (o cualquier otro programa de edición no destructivo) no edita su imagen.

Mantiene sus acciones en un "área separada" (generalmente un archivo de sidecar en formato XML almacenado en caché en la memoria) a veces llamado "receta" que mantiene su última configuración. Por ejemplo, tengo una foto y hago las siguientes ediciones en este orden:

  1. Brillo: +10
  2. Contraste: +7
  3. Nitidez: +3
  4. Brillo: -2
  5. Contraste: +5
  6. Nitidez: -2

Después de cada paso, LR actualizará la receta y cada cambio de receta activará el repintado de la pantalla de los mismos datos reales (sin procesar) y no un cambio de la foto en sí.

Veamos cómo funciona el algoritmo paso a paso, en función de las ediciones anteriores: (en la lista a continuación, B significa Brillo, C - Contraste, S - Nitidez).

   Recipe:          Algorithm:
  1. C 0, B +10, S 0 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  2. C +7, B +10, S 0 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  3. C +7, B +10, S +3 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  4. C +7, B +8, S +3 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  5. C +12, B +8, S +3 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint
  6. C +12, B +8, S +1 -> RecipeChanged -> GetRaw -> ApplyRecipe -> ScreenPaint

Es por eso que si abre el archivo real (en bruto) con otro programa que no tiene acceso / no sabe cómo interpretar la receta (incluso si hay un estándar XML para eso) la imagen aparecerá intacta.

Cuando "exporta" el archivo, de hecho se aplica la misma tubería que la anterior. IOW se toma la receta actual, se aplica al archivo sin procesar original y al mapa de bits resultante fuera de la pantalla que se representa (pinta) en la pantalla, se guarda en un archivo.

Como puede ver, debido a que estos programas no funcionan con la foto real (como, por ejemplo, Photoshop, PhotoPaint, GIMP, etc.), se pierde el orden en que se aplican las modificaciones, siendo el motor de edición del programa el responsable de aplicarlas en lo que piensa ser el orden "correcto" .

Entonces Tim Gray tenía razón. En general, no importa cuándo afiles. Además, para aclarar, "Cero" y "Ninguno" son solo algunas recetas aplicadas por defecto a todas las imágenes importadas de un lote para darle un punto de partida. Puedes cambiarlos libremente. No pierde nada

John Thomas
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Gracias @ John Thomas. La forma en que funciona la edición no destructiva fue clara para mí. Mi pregunta es sobre el penúltimo párrafo: "el motor de edición del programa es responsable de aplicarlos en el orden que considera correcto". Entonces, realmente en LR puedes agudizar cuando quieras y cuántas veces quieras sin temor a la degradación, esperando que el motor pueda ver a través de los pasos potencialmente interrelacionados de afilado (con sus halos) y reducción de ruido, rotación de imagen (que debe mover cada píxel, incluidos los agregados al afilar ...) y así sucesivamente.
Francesco
¿pero tiene una función para "congelar" el contenido actual y luego aplicar las siguientes ediciones en este paso intermedio? Digamos que no aumentará el contraste en los artefactos de nitidez, pero esto es realmente lo que desea para fines creativos o educativos: ¿puede incorporar la nitidez en píxeles y restablecer la receta a cero líneas sin hacer una "exportación" y volver a abrir eso?
Michael Nielsen
@Francesco: El motor siempre se 'verá a través', solo aplicará la última configuración. La configuración se acumula fuera de los datos de la imagen, no dentro. Por lo tanto, realmente no puede enfocar (o reducir el ruido) varias veces, por lo tanto, los artefactos no se sumarán.
John Thomas
@MichaelNielsen: No, no lo ha hecho, en la forma en que te refieres. Tiene el snapshot(como en muchos otros programas), pero la instantánea es solo una receta guardada. Los artefactos no se agregan. Por conformidad, para crear una nueva instantánea, vaya al menú 'Desarrollar' y elija 'Nueva instantánea' o simplemente presione Ctrl+N. También tienes copias virtuales que son muy ordenadas pero que no son lo que estás pidiendo.
John Thomas
John, creo que @MichaelNielsen ha entendido con precisión el punto de mi pregunta (que no creo que reciba mucha más aclaración a menos que alguien del equipo de LR intervenga ...): ¿qué sucede si aumento el contraste después de haber afilado ( produciendo artefactos)? nada, si el motor decide aplicarlos más tarde: un gran deterioro de la imagen si el motor no los reordena. Lo que podría explicar el comportamiento observado por Petr en su comentario. Tan pronto como sea posible, haré algún experimento en alguna imagen de prueba para convencerme a mí mismo ... últimamente tengo muy poco tiempo libre :-(
Francesco
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Para responder a su pregunta básica, sí, creo que Lightroom aplica su configuración en un orden predeterminado, según lo determinado por los ingenieros de Lightroom. No sé si alguna vez se ha publicado el orden exacto de los efectos, pero probablemente se puede adivinar aproximadamente.

De nuevo, solo una suposición, pero creo que el afilado primario (en el panel de afilado) se realiza temprano en el proceso, pero después de la eliminación del ruido. Hay un enfoque de salida secundario durante la exportación, que estoy bastante seguro de que se hace casi al final.

El procesamiento general de Lightroom se considera uno de los mejores que existen (con varios procesadores sin procesar que tienen fortalezas y debilidades), por lo que creo que los ingenieros de Adobe están haciendo algo bien.

Michael Cook
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En Lightroom trabajas de manera no destructiva: no tienes una imagen real hasta que la exportas.

Y cuando exporta una foto en Lightroom, no puede controlar el orden de los ajustes. El motor convertidor Raw optimiza la salida con sus algoritmos integrados.

Para obtener más información, consulte Introducción y guía avanzada de Lightroom 4

Navid
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Hola @Navid, gracias por tu respuesta. ¿Podrías ser más claro? ¿Es el orden de afilado y reducción de ruido, por nombrar algunos, relevante o no?
Francesco
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Esto no parece responder a la pregunta sobre el orden de los ajustes en absoluto.
jfriend00