¿Cuáles son las compensaciones por terreno positivo versus negativo?

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Acabo de volver a poner en funcionamiento un tractor Ford 8N clásico. Alguien que intentaba ser útil volteó la batería y conectó el negativo a tierra. ¡Esto hizo que el motor girara hacia atrás! Entonces tenía chispa, compresión y combustible, pero no arrancaba. Esto me hizo pensar:

La conexión a tierra positiva era muy común, especialmente en sistemas de 6 V en máquinas de trabajo. Hoy en día, casi todos los vehículos son de tierra negativa.

¿Es solo una cuestión de convención, o hay razones para elegir una sobre la otra?

Jay Bazuzi
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No estoy seguro, así que corrígeme si estoy equivocado ... parece que los autos y camiones con motivos positivos no se oxidan como los automóviles y camiones con suelo negativo, trata de encontrar un automóvil 80 que no esté podrido en las manijas de las puertas y que no necesite un refuerzo contra el tétanos antes de comenzar a trabajar en ello.
¿Comenzó al revés? Hasta donde sé, todos los motores de arranque son motores en serie, por lo que no importa qué polaridad mantenga, siempre gira en la misma dirección. Incluso podrías ejecutarlo en AC. Esto hace que la reconstrucción de su vehículo en terreno positivo o negativo sea bastante fácil. ¿Estás seguro de que giró hacia atrás?
Bart
Sabes, vine a este sitio buscando algunas respuestas para comprender el "terreno positivo" que tenían algunos autos que solía conducir (un '31 Modelo A, un '59 TR3 y un '59 Morris Minor) y ahora yo piensa que estoy más confundido ... ??? Incluso aunque tengo experiencia / licenciatura en Programación de Computadores y Electrónica ... ¿Dónde me equivoqué? Sinceramente, Patty PD: Además, no recuerdo que ninguno de estos autos tenga más o menos corrosión que cualquiera de los otros que he tenido aparte de la oxidación normal que se produce con la edad ...
Patricia Doucet
Interesante. He aprendido que la tierra misma (tierra) está cargada negativamente y es por eso que está sucediendo una moda para poner a tierra camas y zapatos, etc. para una salud corporal óptima. Para hacer un puente desde un polo positivo en el auto a tierra, se debe realizar una descarga que a menudo se denomina curcuit (?). Entonces supongo que el factor de voltaje entra en juego. ¿Podría ser la razón por la que eligió la terminal positiva de 6V en los autos viejos allí? Si supieran que cuanto mayor sea el voltgage, mayor será la "descarga" de corriente o eléctrica. Como la mayoría de la gente no reacciona particularmente a un circuito de
Elias Boysen
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@EliasBoysen esta es la razón por la cual la pregunta está protegida ...
agentp

Respuestas:

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Es en parte una cuestión de convención y estándares, y en parte porque la tierra positiva fomenta la corrosión galvánica * de la carrocería circundante: el contacto con tierra negativa es el contacto eléctrico mucho más fácil de reemplazar que se corroe.

* Piensa en las lecciones de física de la escuela con ánodos y cátodos ...

Nick C
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Hay mucho más que esto. Mucho. Véase, para empezar, el capítulo 1 de Modern Electrical Equipment for Automobiles: Motor Manuals Volume Six por A. Judge publicado en 1970 por Chapman y Hall; capítulo 1 de Sistemas eléctricos y electrónicos de automóviles de T. Denton publicado en 2013 por Routledge; y el capítulo 2 de Automotive Electrical Equipment por PL Kohli publicado en 1983 por Tata McGraw-Hill Education. No es solo la corrosión del chasis, y las convenciones han cambiado dos veces en la historia de al menos un país.
JdeBP
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¡Hurra por Wikipedia !

Originalmente, los voltajes en los cables eran positivos con respecto a la tierra. Esto se llama tierra negativa, ya que el lado negativo de la batería está conectado a tierra. Luego, los ingenieros descubrieron que con voltaje positivo en los cables de cobre, los cables de cobre envejecen rápidamente, debido a la electrólisis. Con voltaje negativo en los cables, con respecto a la tierra, (llamado tierra positiva) el cobre está protegido contra la corrosión. Esto se conoce como protección catódica.

Claramente, hay una compensación. Tendrá corrosión por motivos eléctricos en un conjunto de componentes u otro. Como señala Nick , la corrosión de los componentes eléctricos (p. Ej., Cables y conexiones) es mucho más fácil de reemplazar en un vehículo que la carrocería o el marco en sí. Combine esto con el hecho de que, francamente, somos mejores en la protección de cables de lo que solíamos ser y tiene mucho sentido hacer una conexión a tierra negativa.

Bob Cross
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Hace treinta años le hice la misma pregunta a un ingeniero automotriz. Treinta minutos después su respuesta fue completa. Al principio había básicamente dos: Ford y Chevy. Ford fue terreno positivo, Chevy fue negativo (principalmente). Cuando la ASAE (creo que en los años 50) se reunió para establecer convenciones, el gran hombre ganó. Sin embargo, cuando considera la serie de metales electromotores, la conexión a tierra negativa es incorrecta. Los fabricantes japoneses y británicos se mantienen con terreno positivo en los automóviles que fabrican para ventas nacionales. Las ventajas del terreno positivo residen principalmente en que el ánodo de sacrificio es el vehículo mismo. Unos pocos gramos de hierro perdido son menos devastadores que la pérdida (o corrosión) de las conexiones de latón o cobre en el vehículo. He visto que los conectores eléctricos en las puertas de los RR de 30 años se ven como el día en que salieron de la fábrica. El cambio a 12 voltios fue una cuestión de economía (y se requieren vatios) para ejecutar arrancadores y accesorios. Los alambres pequeños son más baratos. Desafortunadamente, la corrosión (piense de nuevo en la serie electromotriz) se cuadra cuando el voltaje se duplica. Los vehículos terrestres negativos requieren mucha grasa y aislamiento del aire húmedo para permanecer intactos. El terreno positivo siempre será mejor, pero el grandote (GM) ganó. Se han establecido convenciones que serán casi imposibles de cambiar. (Think Metric, eso nunca se convertirá en estándar aquí o en el Reino Unido). Piense BETA vs VHS. BETA es mejor. Pero adivina qué, nos gusta la cantidad sobre la calidad. En este caso, el consumidor tomó la decisión. En el caso de terreno negativo, GM lo intimidó sin ningún argumento convincente. Todos querían 12 (y 24) voltios. Es más barato. No hay discusión allí. Recuerda, Ben Franklin se equivocó positivo y negativo. Esto se hizo porque aún no sabíamos qué electrones eran. 50-50 supongo. Solo me equivoqué. Japón y el Reino Unido acertaron y lo mantienen así. Cuando nuestros autos se pudren, simplemente compramos uno nuevo. Déjame salir de esta pequeña caja en la que estoy parado.

John Clause
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¡Esto es fascinante! (Y bienvenido a Mechanics.SE, por cierto!) ¿Tiene alguna fuente a la que pueda vincular para leer más?
anónimo2
Encuentro que es muy difícil creer que los autos japoneses y británicos en el mercado interno sean un terreno positivo hoy. Tendrían que personalizar las especificaciones de cada parte de la electrónica. Hasta principios de los 70 tal vez ese fue el caso.
agentp
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Restablezco los tractores viejos que originalmente eran tierra positiva de 6 voltios, creo que es un sistema mejor que 12 v tierra negativa por estas razones. Viví donde 40 por debajo de 0 era común y estos tractores nunca fallaron a menos que hubiera un problema y, como se ha mencionado sobre la corrosión, las unidades que veo corroídas son las que se convierten en tierra y generalmente 12 v, aunque dudo que hace cualquier diferencia Creo que a las personas se les vendió una lista de productos en terreno cambiante a neg y me interesaría saber quién y por qué surgió, en lo que respecta a la industria informática, naturalmente seguirían la tendencia de neg ground a menos que descubrieran que era problemático. Una razón por la que creo que la gente del tractor cambió es que 6 v hace que el motor arranque mucho más lento que 12 v, pero 6v arrancará durante 30 minutos o más donde 12v está en su cara en unos minutos.

Ron Fancher
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La tierra positiva prolonga la vida de las bujías. Los electrones fluyen desde el centro hasta el borde del enchufe. Luego, la mayor parte del calor dañino de la chispa se coloca en el cuerpo de la bujía y no en el electrodo central que tiene una disipación de calor limitada. La polaridad de la batería no tiene absolutamente nada que ver con la corrosión, a menos que esté bajo el agua, lo que probablemente causará mayores problemas para un automóvil que la corrosión.

herrero37
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También hay un factor de seguridad.

Si tiene el terminal positivo de su batería conectado al marco del automóvil, entonces es muy fácil hacer nuevos circuitos, a través de su cuerpo, por ejemplo.

Hay muchas más fuentes de tierra negativas a la vista que las positivas.

ManiacZX
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No estoy convencido. Incluso si toca 2 vehículos con diferentes tierras, no completará un circuito, ya que el lado sin tierra de la batería está aislado. ¿Derecho?
Jay Bazuzi
Podría estar equivocado, no es un electricista, pero la conexión positiva de la batería a cualquier tierra negativa seguramente me parece un circuito. Con un vehículo tiene que volver a la batería porque todo el vehículo está aislado de otro suelo por las llantas. Estamos hablando del flujo de electrones, quieren pasar de lo positivo a lo negativo para crear equilibrio, no les importa si el negativo está en el otro lado de la batería, el suelo debajo de los pies o en cualquier otro lugar.
ManiacZX
Solo pensé en lo que podría ser un gran ejemplo de lo que estoy hablando. Un rayo! Cuando obtienes una carga positiva lo suficientemente fuerte en el cielo, salta a un terreno disponible, en este caso la tierra. Este no es un circuito cíclico donde deja la nube a otro lugar y luego vuelve a la nube. Sale de la nube y entra en la tierra, de positivo a negativo.
ManiacZX
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La electricidad estática, como los rayos, a decenas de miles de voltios, probablemente no sea un ejemplo relevante de lo que sucede en la electricidad dinámica a bajas decenas de voltios. Aunque no puedo explicar por qué completamente. Me imagino que tiene que ver con el potencial, el lado positivo de una batería no tiene un alto potencial en relación con la tierra, tiene un alto potencial en relación con el terminal negativo de esa misma batería. Un ejemplo de esto es que no puede tomar dos baterías y SOLO conectar, por ejemplo, una bombilla al terminal positivo de una y la negativa de la otra y hacer que funcione.
Sean Reifschneider
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Creo que has confundido la diferencia entre un terminal negativo y un punto a tierra. Tenga en cuenta que los automóviles no están conectados a tierra debido al efecto aislante de los neumáticos de goma.
Steve Matthews