¿Son las toxinas fúngicas un problema importante en el café y, de ser así, pueden evitarse?

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Me topé con esta publicación de blog que afirma que el café es increíble para nuestros cuerpos, pero solo si no tiene micotoxinas (toxinas generadas por hongos).

Para citarlos:

Un estudio mostró que el 91.7% de los granos de café verde estaban contaminados con moho. Esto es antes de que fueran procesados, lo que permite que crezca aún más moho. Otro estudio mostró que el 52% de los granos de café verde y casi el 50 por ciento de los cafés preparados tienen moho. El café es fácilmente una de las mayores fuentes de micotoxinas en el suministro de alimentos.

Venden convenientemente granos de café que se sometieron a un proceso diferente y no tienen micotoxinas, por lo que debo preguntarme si este es un problema real y si hay formas de evitarlo además de comprarles.

¿Quizás comprar judías verdes y procesarlas de alguna manera para que los hongos se eliminen?

w00t
fuente
Creo que la parte "debería evitar" está fuera de tema. No hacemos recomendaciones relacionadas con la salud aquí. Pero si está convencido de que los hongos están allí y ha decidido evitarlos, el resto es sobre el tema. Entonces, una nueva redacción probablemente será buena.
rumtscho
@rumtscho, no lo leo como "¿Debería evitarlos?" pero "¿Son ciertas sus estadísticas?" Ya sea sobre el tema o no, no estoy seguro.
Peter Taylor
@PeterTaylor si escribe "debería evitarlos", pero significa algo totalmente diferente, entonces todavía recomiendo una nueva redacción.
rumtscho
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El hecho de que este tipo cite o malinterprete atrozmente el segundo estudio, que fue claramente diseñado para probar los efectos del tostado, no categorizar la prevalencia del moho, hace que la publicación sea altamente sospechosa. El hecho de que la llamada "niebla cerebral" es parte de una lista bien documentada de síntomas de abstinencia de cafeína y también se observa en los grandes bebedores de té y otras bebidas con cafeína lleva todo el asunto bastante profundo en territorio de literas. Me parece como otro lanzamiento de aceite de serpiente para mí.
Aaronut
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También vale la pena mencionar que los síntomas de la exposición al moho son mucho más variados y más graves que simplemente sentirse "nervioso" y "irritable". Si esto fuera un problema grave, mucha más gente en el mundo estaría muy enferma. Entonces, de nuevo, llamo BS.
Aaronut

Respuestas:

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Es hora de aplicar un poco de escepticismo saludable aquí:

La publicación del blog:

  • Es (hasta ahora) el primero y el único que he visto que declarar que el moho es un problema práctico en el café, en el sentido de estar presente en una cantidad lo suficientemente alta como para importar (el moho crece en todas partes).
  • Utiliza todo tipo de palabras de comadreja para describir los síntomas ("nervioso", "irritable", "mentalmente inútil").
  • Describe los síntomas que están en línea con la abstinencia de cafeína .
  • Con frecuencia, enlaces a otras publicaciones de blog en el mismo sitio, la mayoría de los cuales son piezas de pelusa de "las 10 formas principales" y "cinco razones principales".
  • Se las arregla para citar y hacer un mal uso exhaustivo de dos estudios: uno de 1995 y otro de 2003 . Ambos tratan sobre la ocratoxina A (OA), que ni siquiera es el mayor riesgo; La aflatoxina es. (Más sobre esto más adelante).
  • Anuncia un producto bastante caro, vendido por el mismo autor.

El autor:

  • De acuerdo con su perfil de LinkedIn (que me niego a vincular aquí), es el vicepresidente de Cloud Security en Trend Micro , una compañía tecnológica de Silicon Valley. No pude encontrar ninguna evidencia de que él o su empleador tengan experiencia en biología humana o nutrición.
  • Hace todo tipo de afirmaciones inusuales sobre sí mismo: "Él mejoró su cerebro en> 20 puntos de coeficiente intelectual, bajó su edad biológica y perdió 100 libras sin usar calorías ni hacer ejercicio".
  • Tiene una página completa de testimonios, que con frecuencia cita como "evidencia".
  • Tiene un sitio completo dedicado a la venta de productos, incluidos los omnipresentes abdominales de seis segundos (sí, eso es una hipérbole) y una "alfombra de tierra" de $ 60 .
  • Tiene los siguientes descargos de responsabilidad en el sitio del producto (todo en letra pequeña en la parte inferior):

    Las declaraciones hechas en este sitio web no han sido evaluadas por la FDA (US Food & Drug Administration). Nuestros productos no están destinados a diagnosticar, tratar, curar o prevenir ninguna enfermedad.

    La información proporcionada por este sitio web o por esta compañía no sustituye una consulta personal con su médico, y no debe interpretarse como un consejo médico individual. Los testimonios en este sitio web son casos individuales y no garantizan que obtendrá los mismos resultados.

  • En resumen, emplea tácticas que son comunes entre los estafadores que venden pulseras magnéticas. En mi opinión, todas sus afirmaciones son tecnobabble, y creo que no son confiables.
Los hechos y estudios:

  • La muestra más grande analizada fue solo 60 muestras de frijoles, y se analizó de una sola fuente (Brasil). Esto está bien para estudios individuales, pero en el mundo real hay cientos (¿miles?) De fuentes de muchos países diferentes. Es seguro decir que los estudios actuales ni siquiera se acercan a probar todo el café de todo el mundo.
  • Ambos estudios de OA encontraron una tasa de incidencia de aproximadamente 50% para el moho productor de OA, a concentraciones muy diferentes (mínimo 0.2 ppb en un estudio, máximo 7.8 ppb en otro). Si esto me dice algo, es que probablemente debería variar su fuente si desea minimizar su riesgo.
  • Ni la FDA ni la EFSA tienen un límite legal para la OA, pero la EFSA "sugiere" un límite de 8 µg / kg, lo que significa que incluso las peores muestras están por debajo del límite legal muy conservador.
  • Un estudio realmente probó la incidencia de OA en el café preparado , no solo en los granos, y encontró un máximo de 7.8 ppb en la preparación (eso es 7.8 µg por 1 kg de café molido).
    • Como referencia, hay una directiva de la EFSA que recomienda una ingesta de no más de 120 ng / kg (peso corporal) por semana, que es de 8.4 µg / semana para un individuo de 150 lb / 70 kg, o 1.2 µg / día.
    • Según la peor contaminación del café preparado (7.8 µg / kg), haciendo los cálculos, tendría que consumir la preparación de 150 g de café molido por día. Eso es aproximadamente la mitad de una lata de café de tamaño estándar. Por día . Si bebes tanto café, qué vergüenza.
  • El tercer estudio (el único rumtscho vinculado, no citado por el blogger / estafador) examinó Aflatoxin, no Ochratoxin, que en realidad está regulado por la FDA a un máximo de 20 ppb. Este estudio también mostró una tasa de incidencia de aproximadamente el 50% después del tostado, con una concentración más alta de AT de 16 µg / kg para descafeinado (menos con cafeína). Eso significa que con cualquier taza de café al azar, tiene hasta un 50% de posibilidades de consumir una cantidad de AT que todavía está muy por debajo del límite de la FDA , lo que representa un riesgo casi nulo .
  • Ninguno de los estudios prueba la tasa de crecimiento de moho en los frijoles durante el almacenamiento en diversas condiciones (temperatura, humedad, etc.), por lo que no podemos comentar qué sucede durante el almacenamiento. Así que supongo que si realmente quieres estar seguro, solo compra la cantidad de café que creas que puedes usar en una o dos semanas.

Conclusión:

No creas todo lo que la gente te dice, especialmente las personas que tienen algo que vender. A menos que esté bebiendo galones de café al día, el café preparado es perfectamente seguro.

Aaronut
fuente
Sinopsis impresionante, muchas gracias! Me siento más seguro ahora :)
w00t
3
Como el autor de la publicación del blog se quejó de que "la sección sobre el autor" contiene ataques personales, lo edité. Ahora solo contiene hechos verificables, de modo que tiene un sitio que vende una alfombra de tierra. Cambié la acusación de "estafador" para referirme a las tácticas (públicamente visibles) empleadas por el autor de la publicación del blog y no a su persona (no observable para nosotros), y señalé que esta es la opinión personal de Aaronut. Espero que esto disminuya el tono mientras mantiene todos los puntos objetivos que @Aaronut pretendía hacer.
rumtscho
La respuesta breve habría sido 'no, no es un problema significativo, de lo contrario, la FDA y otras organizaciones de salud habrían regulado a su alrededor'. Pero su respuesta es bastante clara :-)
BaffledCook
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@BaffledCook: Creo que fue necesario abordar los problemas subyacentes, porque parte de la afirmación del autor es que las regulaciones de la FDA de alguna manera no son lo suficientemente buenas o se basan en la economía en lugar de la seguridad (que es una afirmación absurda por sí misma dada la FDA reputación bien ganada como una manta húmeda, pero ahí lo tienes).
Aaronut
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La pregunta gira en torno a una publicación de blog específica, no sobre un estudio científico en curso o incluso una afirmación notable, por lo tanto, la credibilidad del autor de la publicación de blog original es una preocupación totalmente legítima, y ​​no es irracional dedicar solo un 25% más o menos de la publicación para abordarlo. El lenguaje aquí ya se ha suavizado bastante; su sugerencia es anotada y rechazada, ya que no encuentro su fundamento convincente y tampoco sé nada sobre sus motivos. Siéntase libre de hablar más sobre esto en Seasoned Advice Meta, donde la comunidad puede examinarlo adecuadamente.
Aaronut
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Mi universidad tiene acceso al estudio @ w00t vinculado en un comentario aquí, así que pensé en proporcionar un resumen de sus hallazgos.

  1. ¿Los granos de café verde contienen aflatoxinas? Descubrieron que sí, los granos de café naturalmente producen mohos que producen aflatoxinas. Se aislaron mohos y toxinas de 17 de 30 muestras de granos de café verde que compraron en los mercados locales.

  2. ¿Los granos de café tostados contienen aflatoxinas? Sí, 22 de 30 muestras tenían mohos y aflatoxinas. Los niveles fueron más bajos que en las judías verdes (aproximadamente un 30% menos).

  3. ¿El tostado reduce las aflatoxinas? Probaron tres tipos de tostado (horno, microondas y tradicional). Todos los métodos redujeron a la mitad aproximadamente las aflatoxinas, con un tostado tradicional que resultó en la mayor reducción (55.9%). La diferencia entre los métodos fue muy pequeña, desde ~ 45% hasta ~ 55%.

  4. ¿La cafeína afecta el crecimiento de aflatoxinas? Pusieron moldes que producen cafeína y aflatoxinas en una mezcla de azúcar, levadura y agua, y esperaron. Los moldes crecieron con solo la mitad de la velocidad de los moldes en la misma mezcla sin cafeína añadida. No pudieron detectar ninguna aflatoxina en la mezcla en sí, pero dicen que esto podría deberse a que comenzaron con pequeñas cantidades de moho. (Su método de medición es lo suficientemente sensible como para detectar décimas de microgramos por litro).

Conclusión: No puede eliminar el moho y sus subproductos (aflatoxinas) en su café, pero puede reducirlos un poco. Si insiste en eso, use café recién tostado, sin descafeinado. Tenga en cuenta que el estudio no da una respuesta si preparar café con granos con moho produce aflatoxinas en su café.. Por lo tanto, no puede usarlo para llegar a una recomendación de hábitos seguros para tomar café. Cámbielos si lo desea, pero tenga en cuenta que será una especulación. En este estudio no se investiga si las toxinas alfa son peligrosas para la salud humana, o qué concentraciones pueden considerarse absolutamente seguras. Además, descubrieron que si bien cambiar el método de tostado sí tiene un efecto sobre el moho presente en los granos, la diferencia era muy pequeña, por lo que incluso si tiene efectos negativos, dudo que pueda evitarlos cambiando el método de tostado.

rumtscho
fuente
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El estudio también menciona que el promedio de granos de café verdes (no tostados) es de 4.28 ppb, que está muy por debajo del límite establecido por la FDA de 20 ppb . Y luego, como mencionas, está la pregunta obvia de cuánto de eso entra en tu cerveza (claramente no todo). El riesgo me parece muy pequeño, a menos que ya tenga hipersensibilidad al moho (en cuyo caso, el café no es lo único que debe evitar).
Aaronut
@rumtscho gracias por tu investigación :)
w00t
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Quizás deberíamos redirigir esta conversación para estar más cerca de la intención del OP. La pregunta del OP es:

"si esto es un problema real y si hay formas de evitarlo además de comprarles"

La primera pregunta puede parafrasearse como "¿Las micotoxinas presentes en el café preparado afectan el rendimiento mental y físico lo suficiente como para que deba gastar dinero extra para comprar frijoles libres de micotoxinas?".

En primer lugar, la pregunta es altamente subjetiva: ¿un aumento potencial en el rendimiento mental vale la pena el dinero extra para el OP?

No hay estudios sobre si el nivel de micotoxinas presentes en el café tiene algún efecto medible en el rendimiento mental y físico de una persona. Asprey tiene una teoría basada en la experiencia personal, por lo tanto, pueden valer algo, pero también deben tomarse con un grano de sal. La falta de estudios sobre esto no significa que Asprey sea un fraude o un estafador, solo que sus afirmaciones deben tomarse como lo que son: experiencia personal. Sus opiniones no deben ser descartadas de la mano.

Por lo tanto, tenemos que romper la pregunta. ¿La exposición al moho afecta el rendimiento mental?

Hasta donde sé, no hay respuestas fáciles aquí, pero este estudio implica un vínculo entre la exposición al moho y el rendimiento mental:

https://www.atlanticlegal.org/pdfs/baldo.pdf

Segundo, ¿el nivel de moho / micotoxinas presentes en el café afecta el rendimiento mental? No hay estudios sobre esto, por lo que su única fuente tendrá que ser la experiencia personal de las personas que prueben esto por sí mismas (también conocido como Asprey y sus lectores).

Por separado, los moderadores y otros contribuyentes han dejado en claro que las micotoxinas presentes en el café (granos o café) caen dentro de los límites de la FDA. Sin embargo, el blog y las afirmaciones de Asprey tratan de maximizar el rendimiento mental y físico. Es muy posible que haya un umbral diferente entre lo que la FDA considera un nivel "seguro" de micotoxinas y el nivel de micotoxinas capaces de afectar su rendimiento mental. Sería ilógico concluir que los dos umbrales son iguales. Tenga en cuenta que el grado de cambio del que probablemente habla Asprey puede ser la diferencia entre obtener una A + o una A en cualquier medida que considere relevante.

En resumen, no hay respuestas rápidas y duras a la pregunta del OP porque no existen estudios relevantes. Podemos decir con seguridad que sí, las micotoxinas están presentes en el café. ¿Dichas micotoxinas afectan el rendimiento mental? Desconocido, pero está respaldado / sugerido por evidencia anecdótica. ¿Es suficiente la evidencia anecdótica para que el OP gaste dinero extra en granos de café? Esta es la verdadera pregunta.

Franco
fuente
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¿Cuánto de ese estudio leíste? En primer lugar, no es un experimento, solo un análisis. En segundo lugar, se trata de niveles de exposición mucho más altos de lo que se ha demostrado que es posible con el café. En tercer lugar, generalmente trata con un tipo de molde muy diferente. En cuarto lugar, hay varias referencias a síntomas físicos significativos (dolores de cabeza, mareos, etc.) Se trataba de personas que tenían problemas graves , hasta el punto de estar realmente involucrados en un litigio. Nada que ver con el café, y no es una respuesta fácil: se rechaza la evidencia anecdótica hasta que sea confirmada por un experimento.
Aaronut
Incluso si estos estudios existieran, discutirlos estaría completamente fuera de tema en nuestro sitio. Hacemos cosas de seguridad alimentaria aquí, como en "irá al hospital dentro de 2-3 días de comer esto", pero no alimentos "saludables" en el sentido de los efectos a largo plazo que un alimento puede tener o no en su fisiología.
rumtscho
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Creo que este es un intento de responder la pregunta, así que voy a dejarla, pero no estoy seguro de que sea particularmente útil, como han dicho otros, básicamente no hay evidencia aquí, y no hay razón para asumir o especular de que hay algo de qué preocuparse.
Cascabel
Para el registro, anecdótica “experiencia personal” debe generalmente ser despedido a la luz de los estudios científicos.
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La comida para llevar no es todo el café es igual, prueba diferentes granos hasta que encuentres uno que te dé lo mejor por tu dinero, el asado oscuro de Starbucks me pone de mejor humor que los pliegues o la casa Maxwell. Micotoxina? ¿Marca? ¿Subjetividad?

Es muy posible que el bloguero / vendedor de café y suplementos no identificado tenga una sensibilidad a las micotoxinas, y que las personas que consumen regularmente hongos y bacterias saludables normalmente no se ven afectadas.

O podría ser que otros componentes químicos del café influenciados por la región en crecimiento son los más adecuados para su fisiología.

¡No sabemos cuál es la verdadera razón, podemos suponer que gran parte del café disponible para nosotros es perfectamente seguro, con la excepción de todas esas cosas tóxicas de cafeína que a veces se llaman fitotoxinas!

PeeWee
fuente
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Soy el tipo que hizo este café. En mi opinión, sí, las alfatoxinas son peligrosas para usted, y debe tomar café que no las tenga. La mayoría del café me da síntomas terribles, tan malos que dejé el café durante 5 años antes de descubrirlo. Ahora solo bebo este café, porque no me da síntomas, y lo vendo porque creo que también es mejor para los demás. Mi opinión es esa

Hay toxinas (específicamente aminas biogénicas y micotoxinas) presentes en el café a niveles lo suficientemente altos como para afectar cómo se siente.

¿Estoy diciendo que el café te matará? No Pero el café malo lo frena, mucho, y el café bajo en toxinas lo acelera, mucho.

Para respaldar esta opinión, actualmente estoy llevando a cabo un estudio aprobado por el IRB, con la ayuda de la Universidad de Stanford, para evaluar el rendimiento mental de las personas en mi café tostado vs el tostado oscuro de Starbuck. También puedo invitarlo a probar el café libre de toxinas, comprándolo a mí o a otras fuentes (escribí una publicación en el blog "Cómo encontrar café de alto rendimiento en su ciudad", búscalo en Google).

Mis otras fuentes para mi opinión son

  • Este estudio . Muestra aflatoxina detectable en 85 de 127 muestras. Algunos (muchos) estaban por debajo del límite legal, pero el problema es que el límite legal no es el límite seguro, es el económicamente factible.
  • Esta conferencia habla . Dice que el café puede contribuir hasta el 25% de su dosis diaria "segura" (no según mis estándares) de la toxina OTA.
  • Si buscas en Google "micotoxina de café" puedes encontrar muchos otros estudios que han demostrado la presencia de micotoxina en el café.

La respuesta de Aaronut sugiere que no estoy calificado para juzgar si el café con alfatoxinas es peligroso. Siento que su "La sección del autor" es un ejemplo de "atacar al mensajero", que es una táctica deficiente. Aquí están mis credenciales:

  • Soy un ejecutivo de Silicon Valley muy exitoso con suficiente dinero que no necesito para estafar a la gente.
  • Dirijo un grupo antienvejecimiento que trae expertos de clase mundial cada mes.
  • Mi esposa es MD y coautora de mi libro sobre nutrición para mujeres embarazadas (actualmente en publicación)
  • He dado conferencias internacionales sobre el desempeño humano
  • 100 000 personas al mes leen mi blog
Dave Asprey
fuente
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Si desea cuestionar mis hechos o criticar mi razonamiento, está perfectamente bien hacerlo como comentario, pero como respuesta esto (a) no aporta nada de sustancia y (b) está peligrosamente cerca de ser spam ya que, entre otras cosas, le está diciendo a la gente aquí que gaste dinero en su producto mientras continúa haciendo vagas afirmaciones sin fundamento, descarta las décadas de estudio científico que llevaron a la creación de normas de seguridad alimentaria e incluso revela la hipótesis de un estudio inacabado que es un asco violación de la ética (ya que este tipo de estudio necesitaría controles doble ciego).
Aaronut
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En resumen, si desea mantener esta respuesta aquí, le sugiero que haga una limpieza sustancial al respecto. Elimine los reclamos de salud subjetivos y las tácticas de ventas, que desafortunadamente son casi toda la publicación.
Aaronut
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@Aaronut: Creo que es seguro eliminar esta respuesta porque no se ajusta al tono del sitio (ataques personales, tácticas de ventas), ni es informativo.
BobMcGee
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Personalmente, no estoy de acuerdo con tu opinión, y tus argumentos y tu lista de credenciales no me convencen. En mi papel de moderador, traté de ser lo más neutral posible y editar la publicación de una manera que lo presentara de manera positiva, como lo hubiera hecho. En mi papel como miembro de la comunidad, mantengo mi voto negativo y no lo eliminaré, porque creo que su opinión sobre el café es incorrecta, y los argumentos que enumera no me convencen.
rumtscho
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Del mismo modo, estoy bien con la forma editada de esta respuesta y no la eliminaré; sin embargo, sigue siendo una defensa excepcionalmente pobre debido al hecho de que ninguna de las fuentes citadas respalda la afirmación de que el café "típico" contiene cantidades peligrosas de aflatoxina u ocratoxina, y ninguna de las credenciales citadas otorga ninguna credibilidad al autor como autor. experto en micología o incluso café en general. No sabemos si sus afirmaciones específicas son respaldadas por estos "expertos de clase mundial" (o incluso quiénes son), y el "desempeño humano" no es un campo científico.
Aaronut