2009 Honda Accord 2.4l P0300 P0302 P0303 P0339

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Este llegó hoy con una luz de verificación del motor encendida y una queja de que funciona mal y no acelerará más allá de 30 MPH.

Comprobado los códigos.

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Algunos fallos de encendido congelan el marco.

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Restablecer y fue para una prueba de manejo.

Los códigos P0300, P0302 y P0303 vuelven de inmediato. los datos de escaneo muestran un fallo constante en los cilindros 2 y 3. El motor no funciona realmente mal Creo que el cliente confundió el limitador de revoluciones del modo flácido con un funcionamiento irregular.

Mirando cosas

Bobina # 2 lado primario.

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Se ve bien.

La bobina n. ° 3 muestra lo mismo.

¿Chispa - chispear? se ve lo suficientemente bueno para mí Salta una brecha de 30kV se ve lo suficientemente azul como para descartar un problema secundario.

El auto tiene alrededor de 100k, ¿tal vez una válvula se está pegando?

El voltaje del sensor MAP se ve bien <.90v con el motor caliente @ inactivo. Prácticamente descarta una válvula de retención o que las válvulas estén desajustadas.

Los adornos de combustible se ven bien Las lecturas en vivo no estaban muy lejos del cuadro congelado. No hay fugas de vacío, todas las mangueras están aseguradas y justificadas.

¿Qué hay de la compresión del motor? > 150psi en cada cilindro

Enchufes? No exactamente nuevo pero parecía estar bien. Un poco de barniz de aceite menor alrededor de la cerámica.

¿Qué tal inyectores malos? Para ser sincero, ni siquiera me molesté en comprobarlo. Los inyectores en estos motores rara vez fallan.

¿Presion de combustible? Alrededor de 50 psi, lo suficientemente bueno para mí.


Entonces, ¿qué tal ese código del sensor de posición del cigüeñal?

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A mí me parece bien. No hay abandonos. La señal se ve limpia. El conector es seguro.

¿Qué pasa con la intrusión de agua? Parece ser lo más probable. Y nevó hace unos días.

Desafortunadamente para cuando el auto entró, el conector estaba seco. Los pines se veían bastante limpios, golpeó con un poco de grasa dieléctrica y volvió a enchufarlo.


¿Cual es el trato?

Antes de que alguien diga que revisen los inyectores, no son los inyectores.

Pensé que sería un buen problema para alguien en quien pensar.

En lugar de simplemente publicar la solución, le daré a otra persona la oportunidad de responder y ser un héroe.

Ben
fuente
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Ojalá tuviera más que solo +1 para dar. Gran pregunta!
cdunn el
Mirando el cuadro congelado, algunas cosas no tienen sentido. El motor está frío (refrigerante = 84 grados F) y acaba de arrancar (tiempo de ejecución = 8 segundos). Para un Honda '09, apuesto a que eso significa que las RPM inactivas actuales serían aproximadamente 1500, que es lo que se muestra. Entonces, ¿por qué las posiciones del acelerador dicen que el pedal está algo deprimido y que la carga calculada es 40 +%? Eso y el sistema de combustible 1 dice Fallo de bucle abierto. Dado que la presión es realmente buena, ¿hay un sensor de presión de combustible que no sea correcto? Parece un problema de sensor y no un problema mecánico. Más allá del combustible, no estoy seguro de qué sensor
cdunn
@cdunn Con respecto a los PID de TPS / APP, depende del fabricante la forma en que se muestran, algunos automóviles nunca muestran 0% de TPS1 y, por lo general, descansan al 10% más o menos. En cuanto a la carga, supongo que ya que está en ralentí rápido y el flujo de aire es un parámetro o carga calculada si hicieras los cálculos, terminaría funcionando. Y la falla de bucle abierto No estoy seguro de por qué se configuró. Sin una mirada más cercana a lo que está haciendo el sensor de O2 / AFR, sería difícil decirlo. En este caso, sería un error saber por qué supuestamente el motor fallaba.
Ben
Lo único que veo que me hace detener es el avance de -6 grados de chispa. ¿Es normal que un motor arranque 6 grados después del TDC en ralentí cuando está frío? La investigación limitada que he realizado muestra que en inactivo, la chispa aún está avanzada, no retrasada. Entonces, ¿por qué querría la ECU retrasar tanto la chispa? ¿Funciona como un ajuste de combustible donde un O2 dice más combustible hasta que alcanza el tope? En este caso, algún sensor le dice que debe seguir retrasando la chispa hasta que las cosas no funcionen correctamente.
cdunn
Pensando en voz alta nuevamente, la detección de falla de encendido generalmente es que el sensor de posición del cigüeñal informa que el cigüeñal no está tan avanzado como debería si la mezcla A / F hubiera disparado. Si la chispa se retarda a 6 grados después del TDC, entonces la manivela puede no estar tan lejos como debería porque la chispa es muy tardía. Lo que hace que las fallas sean un arenque rojo, y el verdadero problema es por qué la ECU está ordenando un avance de -6 grados. (Estoy leyendo -6 grados de avance para significar 6 grados de retraso, IE después de TDC).
cdunn

Respuestas:

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¿Chispa - chispear? se ve lo suficientemente bueno para mí Salta una brecha de 30kV se ve lo suficientemente azul como para descartar un problema secundario.

Excelente.

El voltaje del sensor MAP se ve bien <.90v con el motor caliente @ inactivo. Prácticamente descarta una válvula de retención o que las válvulas estén desajustadas.

Concur, y casi descarta los problemas de bombeo del motor. Eso y la buena prueba de compresión.

Los adornos de combustible se ven bien Las lecturas en vivo no estaban muy lejos del cuadro congelado. No hay fugas de vacío, todas las mangueras están aseguradas y justificadas. ¿Qué hay de la compresión del motor? > 150psi en cada cilindro.

Este es un buen resultado si se cerró el acelerador. Me gusta verificar la compresión WOT, si es posible, lo que daría números más como 180+ psi.

Enchufes? No exactamente nuevo pero parecía estar bien. Un poco de barniz de aceite menor alrededor de la cerámica. Frio. ¿Qué tal inyectores malos? Para ser sincero, ni siquiera me molesté en comprobarlo. Los inyectores en estos motores rara vez fallan.

Concur, nunca hemos tenido un problema con ninguno de estos.

¿Presion de combustible? Alrededor de 50 psi, lo suficientemente bueno para mí. Excelente. Entonces, ¿qué tal ese código del sensor de posición del cigüeñal? A mí me parece bien. No hay abandonos. La señal se ve limpia. El conector es seguro.

Bonito gráfico, se ve normal.

¿Qué pasa con la intrusión de agua? Parece ser lo más probable. Y nevó hace unos días.

Posible, pero no vio ninguno y generalmente no se seca por sí solo.

Después de descartar un fallo de encendido real y no ver ninguna falla actual del sensor de manivela, se necesita un enfoque diferente.

Mi próximo paso es verificar y reemplazar la batería, reparar cualquier pérdida de voltaje al arrancador según sea necesario para resolver el problema de arranque lento. Luego reflash por TSB 09-050. Realice el nuevo aprendizaje de la manivela. Entonces vuelva a probar.

Elegí esta ruta porque dijiste que el motor no funcionaba mal, lo que considero que no se siente ni se ve un fallo de encendido real en los datos de escaneo durante la ejecución. Y los códigos establecidos inmediatamente después del inicio. cual es la condición cubierta por el reflash. No veo nada particularmente inusual en los datos del cuadro congelado. Parece que la mayoría de los Hondas de esta era 8 segundos después del inicio.

Fred Wilson
fuente
es un poco extraño a diferencia de gms cuando el pcm pierde el patrón de manivela, no sientes ningún fallo de encendido.
Ben
TSB 09-050 es para arrancar con poca batería. El voltaje en el cuadro congelado es la salida del alternador, así que no estoy seguro de saber nada sobre el estado de la batería por la información que tenemos aquí hasta ahora. ¿Se midió el voltaje de la batería cuando el automóvil no estaba funcionando?
cdunn
@cdunn, por lo general, verifico el estado de la batería cada vez que hay códigos de comunicación, etc. En este caso, la batería tenía una buena carga y el clima frío pudo haber sido un factor y / o el automóvil fue conducido el tiempo suficiente para que la batería se recargara.
Ben
Veo que la respuesta fue aceptada, ¿fue este el problema? Si es así, ¿fue el problema real? ¿Qué parte de esta respuesta fue la solución, el "reflash"? ¿"Reflash" significa reescribir la memoria flash de la ECU con una nueva imagen de fábrica? ¿Es posible que los simples mortales (aquellos que no están en la industria) obtengan los TSB para su automóvil?
cdunn
@cdunn "reflash" es la jerga de una actualización del software PCM; generalmente para resolver un problema particular. En este caso, el sensor del cigüeñal ve fallas de encendido falsas y fallas del sensor cuando el motor gira demasiado lento debido a alguna falla en la batería o el arrancador. Para obtener información sobre TSB, intente alldatadiy.com o la mayoría de los OEM tienen suscripciones a corto plazo disponibles. No conozco ninguna fuente gratuita que tenga una lista completa. Incluso para el pago, los sitios de nivel profesional a veces no tienen todos los boletines.
Fred Wilson
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Ok chicos, tuve el mismo problema con un 08 honda accord 4 cilindro. Trabajo como mecánico en Los Ángeles. Esto es lo que hice. El automóvil fue traído con un problema de falla de encendido en el cilindro # 2 y 3 más p0339, el consumidor había cambiado el sensor de manivela, pero sigue siendo el mismo problema, así que cuando el automóvil llegó aquí borré todos los códigos y cuando para la prueba en carretera pronto di la vuelta a la cuadra, verifique que el motor comience a parpadear con el código p0302 y p0303 en modo de retroceso sin aceleración. Cuando vuelvas a comprar, comienza a leer todo en Google. Así que esto es lo que me solucionó el problema, verifiqué la batería, estaba bien con todo apagado, puse la ignición en la batería va a 12.3v, así que cuando terminé saqué la batería de mi automóvil que acabo de comprar, puse un sensor de manivela re aprender ganó '

Moisés Méndez
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Es bueno verte arreglado. ¿Puedes editar la respuesta para que la última sección sea legible? Me costó mucho analizar las últimas oraciones. Además, ¿qué escáner usaste para volver a aprender?
Ben
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También tuve numerosos códigos de fallo de encendido. Resulta que solo necesitaba hacer un "reaprendizaje" en la computadora del auto. Eso es. Simple como eso. Solo tenía que encontrar una tienda para hacerlo. Buena suerte.

Shubert
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actualización: Este problema no desapareció con el "reaprendizaje". Una semana después recibí una falla en el sensor de manivela junto con P0302, 0303, 0300. Instalé un nuevo sensor de manivela. Esto no solucionó el problema de inmediato, pero al borrar los códigos varias veces, desconectar la batería y ejecutar A / C, finalmente se forzó un nuevo aprendizaje. Los autos han estado funcionando perfectamente hasta ahora. Ya veremos ...
Shubert