Plato triple vs doble plato?

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Estoy comprando mi primera bicicleta de carretera, y le pedí muchos consejos a mi padre, que alguna vez fue un ciclista serio. Después de mostrarle una posible bicicleta, la descartó con un simple "no quieres un triple" con cero explicaciones de por qué.

¿Cuáles son los pros y los contras de tener un Triple, frente a tener un juego de bielas Doble? ¿Difiere de las bicicletas de carretera a las de montaña?

Mono en polvo
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Estoy en un área con muchas colinas y montañas, aunque como escalo, en mi futuro hay mucha escalada. Sin embargo, mi MTB tenía un triple, y rara vez sentí la necesidad de usar el equipo más pequeño, incluso en pendientes muy pronunciadas. Gracias por todas las explicaciones hasta ahora.
Powder-Monkey
¿Deberíamos agregar la road-bikeetiqueta aquí? Montar en carretera es bastante diferente al ciclismo de montaña, ya que hay al menos algo de visibilidad detrás de las esquinas y las subidas sorpresa (combinadas con una tracción deficiente) no son un gran problema.
Vorac

Respuestas:

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La idea solía ser que un triple era solo un doble con un anillo extra pequeño de 'abuelita' (es decir, solo las abuelas necesitarían usar ese), por lo que definitivamente había algo de esnobismo en un triple; que fue diseñado para aquellos que necesitaban un poco más de ayuda. Entonces, en la carrera de entrenamiento del club, es posible que te molesten por eso. (Google para 'triple granny ring' para varias discusiones en el foro y bromas; no se preocupe, la mayoría de las respuestas son SFW).

Prácticamente, lo que tiende a significar no es necesariamente un engranaje más grande en la parte superior (es decir, un anillo delantero grande y un anillo trasero pequeño) sino un engranaje mucho más bajo en la parte inferior, para las colinas. Entonces, con el mismo cassette trasero, puede comparar un doble 50/34 por un triple 50/39/30 (aunque un 50/34 es probablemente más lo que en estos días se llama 'compacto'). Ese rango de triple combinado con un cassette trasero típico de 12-28 funcionaría para la mayoría de las colinas.

También obtienes muchas más opciones; por lo que obtendrá las proporciones efectivas similares de varias maneras, porque los rangos en el anillo grande se superponen más con el medio y el medio con el pequeño. Además, los engranajes están más juntos, por lo que es más probable que encuentres algo que funcione bien en el momento adecuado.

También es más fácil cambiar en el anillo frontal de un triple, en un compacto a menudo necesitará cambiar una o dos velocidades en la parte posterior cuando pase al anillo frontal más grande, lo que significa que la cadena se está tirando de ambos maneras y tensó un poco más. Pero en el triple, no estás tan lejos, por lo que a menudo no necesitarás cambiar la parte posterior al mismo tiempo que cambiar el frente.

Sin cortar
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Como han dicho los demás, no hay nada de malo en los distintos tipos de trenes de transmisión (triple, doble, 1x, individual, etc.). Las transmisiones compactas y las triples se están volviendo más comunes porque brindan un conjunto más fácil de opciones para una conducción informal. Un doble tradicional para una bicicleta de carretera puede ser más de lo que la mayoría de la gente quiere para una conducción informal. Por ejemplo, si toma una marca de bicicleta y mira su bicicleta de carretera de entrada, generalmente tendrá una triple o compacta. La bicicleta de gama alta a menudo tendrá una doble o compacta tradicional.

En mi experiencia (lea, mi opinión) un triple ofrece un par de "contras":

  • El mantenimiento de un triple es un poco más complicado. En lugar de ajustar un cambio delantero para dos posiciones, debe ajustar para tres posiciones. Esto no es preventivamente más difícil, solo que con más opciones hay más para acertar con el cambio adecuado.
  • Un triple crea más posibilidades de encadenamiento cruzado. Aquí es donde la cadena está en un ángulo excesivo que puede causar desgaste. Con un triple, puede argumentarse que puede usar cualquier equipo en el cassette trasero sin problema si está en el plato medio (aunque todavía no se recomienda), "pierde" más el cassette cuando está en los anillos pequeños o grandes. Nuevamente, esto es algo con lo que aprendes a lidiar, pero personalmente encontré que era molesto en ciertas situaciones (carreras y ciclismo de montaña).
Robar
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El ángulo de la cadena es solo un problema si usa regularmente combinaciones "ilógicas" de ruedas dentadas delanteras y traseras. Ciertamente, esto se hace, y ocasionalmente por una buena razón, pero está lejos de ser un problema común para un ciclista razonablemente competente.
Daniel R Hicks
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Es un mito que hay un mantenimiento más complicado: ¿ajusta el cambio trasero para 9 o 10 posiciones?
mattnz
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+ Mattnz, el problema de mantenimiento es que los triples tienden a ser más quisquillosos. En mi experiencia, requieren una alineación más exacta, por lo que deben ajustarse con más frecuencia.
amcnabb
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No estoy de acuerdo por completo acerca de que el triple sea más complicado. Soy un ciclista de MTB, todas mis bicicletas tienen platos triples, pero el cambio y la palanca de cambios delanteros son los menos problemáticos. Tengo que ajustar la parte trasera 10 o 15 veces antes de tener que tocar la delantera. Incluso sobreviven al estar completamente cubiertos de barro durante un par de horas. El único mantenimiento que les doy es tirar un poco de agua, dejar secar, agregar unas gotas de aceite en los pivotes. Mi tiempo promedio entre ajustes es de alrededor de 10-12 meses.
Jahaziel
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Tengo un triple y un doble, y aunque estoy de acuerdo en que los triples requieren una alineación más precisa, nunca he notado una diferencia real en las necesidades de mantenimiento entre las dos bicicletas. Tal vez el triple tarda un par de minutos más en ajustarse que el doble, pero teniendo en cuenta que solo ajusto los desviadores delanteros aproximadamente una vez al año, eso es completamente insignificante.
Carey Gregory
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Obviamente, cuanto más simple, mejor, y un triple es un poco más errático de mantener y usar que un doble. Pero en la mayoría de las bicicletas significará que tienes un engranaje grande un poco más grande y un engranaje pequeño significativamente más pequeño, además de tener "saltos" más cercanos entre los engranajes. Exactamente cómo funcionará todo esto depende de la elección del fabricante de las ruedas dentadas, por supuesto (o de su elección de reemplazos de posventa).

Aunque los esnobs de la bicicleta pueden subir sus narices en triples, hay muy poco mal con ellos y mucho es "correcto". Los únicos dos aspectos negativos son un ligero aumento en la dificultad para cambiar el descarrilador delantero (minimizado con palancas indexadas ajustadas adecuadamente) y el peso adicional insignificante.

Daniel R Hicks
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Si obtener o no un triple realmente depende de:

  1. Nivel de entrenamiento.
  2. Geografía en zona de equitación.
  3. Propósito de comprar una bicicleta.

Si no estás (actualmente) en forma de ciclismo, entonces un triple es una muy buena idea. Si está comprando una bicicleta para recreación y con la esperanza de mejorar su estado físico, lo último que le interesará es ahorrar unos gramos en una manivela más ligera con menos opciones de cambio. Lo que le importará es tener una bicicleta que le permita viajar a donde quiera ir sin tener que tomar la decisión de "oh no, aquí viene esa colina que no puedo subir porque no tengo el derecho engranaje ". Dicho esto, incluso con un triple, es probable que haya colinas que un ciclista no apto no podrá subir (vivo en Boulder, CO y hay algunas subidas que incluso los ciclistas "en forma" tienen dificultades para subir) )

La geografía juega un papel muy importante en el engranaje. Como dije, vivo en Boulder, CO y uso principalmente un doble compacto para entrenar (un doble compacto tiene un engranaje más fácil que un doble normal). Utilizo un doble regular para la mayoría de las carreras, pero se sabe que corro con un compacto. Es bastante común ver a los ciclistas por aquí usando triples, ya que hay algunas subidas bastante rígidas (y largas) en el área.

¿Cuál es tu razón para comprar una bicicleta? ¿Entrenando por un siglo? ¿Ponerse en forma? ¿Desplazamientos? ¿Entrar en el ciclismo y esperar hacer algunas carreras?

Honestamente, no hay una respuesta correcta o incorrecta.

Mi consejo sería conseguir que la tienda de bicicletas te permita probar una bicicleta con un doble para el fin de semana y montar un poco. Si siente que necesita más engranajes, obtenga una manivela triple.

jeuton
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Lo positivo de una manivela triple es una mayor gama de engranajes. Una manivela triple le dará una marcha baja más baja que puede ser útil para subir colinas empinadas.

Lo negativo de una manivela triple es el peso. Tiene un equipo extra grande que probablemente pesará alrededor de 8 o 10 onzas. Dado que esas onzas están en una parte de la bicicleta que gira, son importantes.

Entonces, si planeas subir colinas realmente empinadas, una manivela triple puede ayudarte. De lo contrario, probablemente no lo quieras.

Como comentario aparte, recientemente compré una bicicleta con una manivela triple y ahora deseo haberme quedado con la manivela doble. Casi nunca uso la marcha más baja, por lo que es solo peso extra. Por supuesto que no escalo colinas empinadas.

usuario2949
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Dado que esas onzas están en una parte de la bicicleta que gira, son importantes. ¿Por qué? Explícamelo con física.
Daniel R Hicks
66
A una cadencia de 90rpm = 1.5 Hz, un 300gplato de radio 6.5cm, suponiendo que toda la masa esté en el radio para obtener el peor de los casos, tiene energía cinética rotacional 0.5 * m*r^2 * w^2 = 0.0087J. Compare esto con la energía cinética de traslación para el mismo plato en incluso sólo 10 mph, 3.00 J. No creo que la rotación importe.
Cascabel
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Dado que un triple tiene una gama más amplia de engranajes, el descarrilador trasero debe ser uno que pueda manejarlo (un modelo de "jaula larga") y eso significará un poco más de peso, y el mayor rango de engranajes generalmente significará una cadena un poco más larga y un poco de peso extra de eso también. Pero sigue siendo una diferencia de peso insignificante.
Freiheit
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@Jefromi - Sí, el momento de inercia del plato es insignificante en comparación con el momento de inercia de la manivela, los pedales y los pies del conductor, sin mencionar el momento de inercia de las ruedas (que giran entre 4 y 8 veces más rápido y por lo tanto cuenta más). Y la masa del anillo (digamos 8 onzas como sugirió el usuario 2949) es alrededor del 0.25% del peso de la bicicleta, probablemente no lo suficiente como para medir una diferencia en el rendimiento incluso en condiciones de laboratorio.
Daniel R Hicks
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El peso extra de un plato pequeño no es nada comparado con el peso extra que la mayoría de los ciclistas llevan sobre su cuerpo.
Walter
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Nadie ha mencionado lo mejor de un triple. Facilidad de cambio. Ahora tengo un doble y el problema con los cambios es que siempre pareces estar en la marcha equivocada. Con un triple si estás a 20 mph o más, estás en el gran ring. Si estás a 10 mph o menos, estás en el pequeño anillo. Todo el resto del tiempo (que es más del 70%) estás en el medio. ¡Con un doble a una velocidad promedio! 5 mph a 18 Mph estás alcanzando arriba en lo pequeño o abajo en lo grande. Terminas cambiando el plato durante todo el viaje. Triple es simplemente más fácil.

Marcus Y
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A menos que sea un ciclista profesional, en cuyo caso pasa la mayor parte del tiempo viajando a 25 mph. Esto, entre muchas otras cosas en el ciclismo, está optimizado para los atletas de alta gama en lugar de las personas promedio que simplemente montan por diversión.
Kibbee
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Las bielas compactas de ciclocross con dentición 36/46 pueden ser una solución para el ciclismo no profesional.
Eric Smekens
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Tradicionalmente, las bicicletas de carretera puras no tienen una manivela triple. Es algo cultural, como admitir que no eres lo suficientemente fuerte. Hay algo machista al respecto, creo.

Eso y el peso. Cuando pague mil dólares adicionales para que la bicicleta sea un poco más ligera, no querrá agregar peso innecesario.

Pero, de nuevo, todo depende de la geografía donde montas y tu condición física.

Averigua qué tipo de conducción vas a hacer y consigue la bicicleta que se ajuste a las necesidades. Y si quieres una manivela triple, no la obtengas solo porque tu padre te dijo que no la obtuvieras. Eres tú quien va a andar en bicicleta, no él.

jpmartineau
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Monté un triple de alta velocidad de 9 velocidades durante muchos años. Aunque rara vez usaba el equipo de abuelita, cuando lo necesitaba, me alegraba tenerlo. Sin embargo, mi bicicleta nueva tiene un juego de bielas compacto (doble). Con un grupo trasero de 28, es casi tan bajo como el triple, que tenía un 25. Con un grupo de diez velocidades, no se pierde mucho espacio entre los engranajes. Entonces con un 10, iría por manivelas compactas. Con un 9, un triple sigue siendo un contendiente.

JKP
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Considere subir una pendiente del 15% cuando esté en un giro rápido de 60 millas, en comparación con cuando haya completado 150 millas de un siglo doble con 20,000 pies de subida. ¿O si estás en un brevet 1200? Cualquier ciclista se enfrentará a una distancia montañosa donde sería ventajoso tener velocidades más bajas.

Una ventaja de los triples sobre los compactos es que el cambio entre los engranajes es más fácil: debe moverse entre más engranajes en la parte trasera en un compacto.

Por cierto, solo estoy estimando. Estoy a punto de ponerme un triple por un doble siglo muy montañoso.

Ciclotrón
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Primero, si eres un Clydesdale, entonces probablemente deberías tener un triple.

Pero en general, las ventajas de un triple son:

Un triple puede hacer girar el hueco de un ascensor.
Los cambios de marcha son más naturales y precisos.
Tus piernas girarán antes que la marcha superior.
En la práctica, un triple tiene una mejor cadena.
Un triple es más amable hasta las rodillas.

Las ventajas de un doble son:

Unas pocas onzas menos y unos pocos dólares menos.
Una posición de pedal más estrecha, 7 mm.
Sobre el papel, un doble tiene una mejor cadena.
Un doble es un leetle más aero.

El costo de peso de un triple se reduce a:

Anillo de cadena interior + pernos de anillo de cadena, (Chorus, 767 - 670 = 97g) Desviador
trasero de jaula larga vs jaula corta, (Record, 205-187 = 18g)
Desviador delantero triple vs doble, (Centauro, 107-92 = 15g)
Más ancho pedalier, 115 contra 108, (Phil Wood, 221-208 = 13 g)

En realidad, es menor que 97 + 18 + 15 + 13 = 143 gramos en total. El 97g compara un 175 vs 172.5 porque esa es la información que WeightWeanies tenía disponible.

Esta es una muy buena historia de tamaños de platos.

http://www.bikehugger.com/post/view/the-rise-of-the-compact-crank

Añadiría que Campagnolo reintrodujo el triple en sus líneas 10S y 11S.

http://velonews.competitor.com/2012/05/bikes-and-tech/campagnolo-unveils-new-triple-cranksets-compact-gearing_219086

Los pilotos profesionales usan dobles de carrera y compactos, especialmente después del desempeño heroico de Tyler Hamilon en el TDF 2003. Si estás patrocinado y quieres una bicicleta de 6800 gramos, tal vez no quieras una triple. Pero solo tienes que pasar a alguien de pie una vez para obtener el punto de un triple.

Por cierto, el 11S existe principalmente para ocultar algunas de las deficiencias del doble. Para mí 3x10S, 53/42/30 x 13-29 cubre todo en todas partes. No veo el punto de 3x11S.

Bueno, debe señalarse que Campy, etc., ahora tiene RD que pueden manejar hasta 32T. Un compacto 34-32 es comparable a un triple 30-29. Sheldon Brown señala que se puede bajar por debajo de 30 en un triple cambiando el interior, hasta aproximadamente un 26. Pero esto no tiene sentido para la mayoría de las personas y para mí, estoy contento con mi triple.

http://sheldonbrown.com/harris/chainrings/74.html

Olsonista
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La razón principal para evitar un triple es el ego. Si tienes alguno, no quieres uno. Si eres menos egocéntrico y conduces en un lugar donde las marchas bajas importan, entonces considéralo. El peso no significa mucho (sin las cosas relacionadas con el ego), y hay pocas personas lo suficientemente fuertes como para subir montañas serias que tampoco tienen egos para igualar esa habilidad.

Tengo 180 libras y subo hasta 3000 'grados con alrededor de 200w (powertap) en un día normal. Tengo un triple en las bicicletas, tomo esas colinas y no tengo miedo de usarlo con mi grupo de 34t. Tendría que poder hacer 240w durante una hora para dejar los cambios bajos, y a mi edad, esa mejora no va a suceder.

David Brower
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Tengo 67 años y vivo en Noruega. Como atleta activo, siento que la discusión sobre el engranaje está demasiado concentrada en el máximo. actuación. Voy a un triple porque la mayoría. a tiempo, el entrenamiento es de baja intensidad. El problema no es cómo ir lo suficientemente rápido, sino cómo mantener una intensidad lo suficientemente baja EN TODO MOMENTO para no entrenar demasiado en las colinas. Sobre entrenamiento es muy común en recorridos largos. 118-120 en el piso, 140 -? cuesta arriba.

Jeff stevens
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Monto un triple que me da una velocidad baja de aproximadamente 22 pulgadas, no lo uso con frecuencia, pero cuando lo necesito, puedo pasar a otros en un compacto. Somos un grupo de ciclismo senior y el triple se vuelve más importante con edades superiores a 70 años.

jim
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Sin embargo, mi MTB tenía un triple, y rara vez sentí la necesidad de usar el equipo más pequeño, incluso en pendientes muy pronunciadas.

O estás muy en forma, o tus paseos en MTB no son tan empinados ...

De todos modos, consideremos una bicicleta de carrera de peso típico:

plato 34T / cassette 24T * circunferencia de la rueda 2.1m = aproximadamente 3m por revolución de manivela

En una MTB obtendrías un plato medio de 32-34T y, por lo tanto, el mismo engranaje corresponde aproximadamente a:

plato 34T / cassette 23T * circunferencia de la rueda 2.0m

Por lo tanto, verifique qué número corresponde al engranaje de 22-23 dientes en su MTB, este debería ser el número 4-5, y suba la colina más empinada que usaría con su bicicleta de carrera, sin usar engranajes más fáciles que este. Eso le dará una buena vista previa de lo fácil / difícil que puede esperar que sea.

Peufeu
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Para mí, las grandes ventajas del triple (por ejemplo, 52/39/30) son:

  1. Las dos ruedas dentadas 52 y 39 en la parte delantera para casi toda la conducción: un doble clásico con relaciones no muy separadas, 39 ideal para el país rodante. Nunca giro en bajadas a diferencia de los ciclistas compactos con sus 50/34

  2. 30 en el frente para colinas muy empinadas o cuando estoy cansado / totalmente agotado hacia el final de un gran deportivo, por ejemplo, la última subida en el Etape du Tour. Combino esto con un cassette de 12-30 10 velocidades para un mínimo de 30-30. He visto muchos pilotos dobles compactos incapaces de mantener una cadencia sensible y apretados por la tensión en colinas empinadas o subidas muy largas (aunque supongo que podrían ha utilizado el kit SRAM 'climbers' con una rueda dentada más grande de 32)

moto
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