Protocolo para el ciclista alpino que adelanta a un automóvil?

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El fin de semana pasado, conducía (sí, en un automóvil, algo que rara vez hago) por una carretera de montaña bastante empinada y con curvas (por lo tanto, con líneas de visión / visibilidad muy pobres por delante) cuando noté un ciclista en mi espejo retrovisor. Parecía "profesional" y en control, pero estaba lo suficientemente cerca de mí como para que me preocupara que si frenaba para reducir la velocidad en una de estas curvas, iba a tener a los ciclistas salpicados por toda la parte trasera del automóvil.

Después de más de lo que a cualquiera de nosotros nos hubiera gustado (dos minutos más o menos), finalmente me adelanté lo suficiente como para reducir la velocidad y tirar mucho hacia la derecha en un tramo con suficiente visibilidad para que me pasara por la izquierda ( ya que claramente quería ir mucho más rápido de lo que me sentía cómodo en las curvas) y bajé la ventanilla para saludarle "OK".

Cuando pasó, me gritó (gritar es comprensible en estos casos, solo tiene un segundo) sobre los autos que necesitan apartarse para los ciclistas.

Me sentí terrible si lo había puesto en peligro o si había dañado sus frenos o lo que fuera para disminuir su velocidad más de lo que le gustaba. Y ni siquiera me importa lo que dice la ley si pudiera hacer algo mejor para acomodar mejor a los ciclistas rápidos en el futuro, solo estoy tratando de descubrir qué debería haber hecho de manera diferente.

Creo que el ciclista quería que me detuviera tan pronto como lo noté. En retrospectiva, supongo que podría haberlo hecho de manera segura al ponerme las luces intermitentes de emergencia para indicarle que lo había visto y que planeaba reducir la velocidad. En ese momento, me preocupaba lo cerca que estaba, cuán variable era mi velocidad en las curvas cerradas, cuán estrecha era la carretera y cuán poco podía ver por delante (es decir, no iba a tirar a la izquierda para dejar que me pase a mi derecha, ya que podría matarlo si tuviera que regresar rápidamente debido al auto que se aproxima).

¿Alguien tiene sentimientos fuertes sobre las cosas que debería / no debería hacer?

No estoy preocupado por mis derechos, soy mucho más frecuente en la bicicleta, así que solo ayúdame a descubrir qué debería hacer mejor la próxima vez para acomodarlo si estuviera en una situación similar.

Jon S
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Aquí hay un segmento de la carretera en cuestión para darle una sensación de visibilidad y ancho. La pendiente cuesta abajo fue al menos del 5%, por lo que el ciclista aumentaría la velocidad rápidamente todo el tiempo. goo.gl/maps/njDKG
Jon S
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Probablemente estaba molesto porque gastó tanta energía subiendo la colina y luego no pudo disfrutar el viaje. Estoy bastante seguro de que no lo puso en peligro ni le hizo ningún tipo de daño a sus frenos. Probablemente arruinaste algún tipo de récord personal de velocidad que estaba tratando de establecer. A menos que sea un tractor agrícola, o que vaya muy por debajo del límite de velocidad segura (no parece ser así en este caso) no hay necesidad de desplazarse para los ciclistas o cualquier otro vehículo de carretera.
Kibbee el
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@Kibbee: hablando por experiencia, ¡me encantan los tractores! En el piso, puedo meterme detrás de ellos a 25 mph y gastar casi nada de energía. Durante la cosecha puedo llegar a casa en tiempo de doble rápido;)
PeteH
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Es el tipo de ciclista que crea problemas para el resto de nosotros: al igual que los conductores de automóviles, el 99% de los conductores se sienten decepcionados por el 1% como él. Lo que experimentaste fue furia en el camino simple, ignorante e inaceptable. Imagínese si fuera ambicioso con los ciclistas antes de ese incidente, como lo son muchos automovilistas, sus acciones pueden restablecer de manera individual y exitosa la visión de los motoristas de todos los ciclistas. La próxima vez es menos probable que sean corteses y corteses.
mattnz
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La última vez que revisé los autos y los ciclistas están obligados a compartir la carretera , ninguno tiene derecho de paso sobre el otro y están sujetos a las mismas reglas de la carretera y las leyes. Si al ciclista no le gusta tener que "reducir la velocidad" debido a un auto, bueno, apesta ser él. ¿Con qué frecuencia el conductor de un automóvil tiene que reducir la velocidad y mantener la posición detrás de un ciclista mucho más lento debido al tráfico que se aproxima, poca visibilidad, etc.? El ciclista debería haberlo absorbido, desacelerado y bajado del parachoques.
Bob Jarvis

Respuestas:

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Acepte mis disculpas en nombre de los ciclistas. Hollerin 'algo en un automovilista que estaba tratando de descubrir cómo manejar una situación obviamente poco clara era inapropiado. ¡Gracias por hacer lo mejor y no matar a ningún ciclista ese día!

En general, estoy de acuerdo con las otras respuestas aquí de que manejaste esto bien y no hay algo de magia que podrías haber trabajado para hacer que la situación desaparezca. Habiendo ciclado con frecuencia una de las carreteras más curvas y empinadas de los EE. UU., A menudo he estado en la posición de su ciclista. También sé desde la perspectiva de los conductores del mismo camino que no hay muchos movimientos obvios.

El impulso principal para cualquier acción probablemente debería estar en el ciclista. Como conductor, ser consciente ayuda mucho; pero no intentes hacer nada elegante. Mantenlo simple. Esté atento a qué tipo de movimiento quiere hacer y adaptarse el ciclista, pero sea ​​constante . Está tratando de adivinar cómo se va a comportar su automóvil: si cambia los patrones de él, todas las apuestas están canceladas.

El lugar más fácil para que pase un ciclista es, por lo general, el lugar donde los autos van más despacio. Esto significa curvas. Las rectas son difíciles porque los autos se aceleran (y tratan de adelantarse). Si bien tenemos que seguir las reglas de la carretera, pasar en una doble curva amarilla a veces es lo más seguro que hacer en una bicicleta. Las curvas interiores (giros a la izquierda para los estadounidenses) brindan la mayor visibilidad y la posibilidad de cortar un camino más corto que el automóvil. Lo mejor que puede hacer es permanecer en su carril y tomar la curva con calma. Deje que el ciclista haga el movimiento. No tiene que estar en el hombro ni detenerse ni nada, solo haga su propia compañía y no deambule por el camino usted mismo.

Está bien frenar. Los ciclistas también tienen frenos y no hay ninguna razón física por la que nos veamos obligados a ir rápido o seguir de cerca. Si quiere ser más amable, cuando frene, toque los frenos ligeramente al principio para que las luces de freno se enciendan temprano y agregue presión gradualmente para desacelerar el automóvil. De hecho, si un ciclista lo sigue demasiado de cerca y se siente incómodo, toque los frenos un par de veces para indicar que necesita espacio para frenar. No tiene que frenar realmente, pero las luces de freno son la mejor señal que puede dar para indicar que desea que el ciclista agregue algo de distancia.

Las señales de giro son confusas, pero por lo general a la derecha de usted significa que va a detenerse y a la izquierda significa que puede ver que el camino está libre para pasar. Sin embargo, estos no están establecidos y piedra y el ciclista todavía necesita hacer una llamada de juicio. Las luces de peligro son aún más confusas: las guardaría para indicar riesgos verdaderos.

Para resumir la historia, conduzca usted mismo de manera normal y segura, y deje que el ciclista se encargue del paso.

Caleb
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La mayoría de las sugerencias concretas sobre lo que podría haber hecho para ayudarlo lo he visto en cualquiera de estas respuestas. ¡Muy atento, gracias!
Jon S
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Nunca he oído hablar de usar la señal de giro a la izquierda para indicar que el camino por delante está despejado ... ¿eso es algo regional? Si estoy detrás de un automóvil y veo su señal de giro a la izquierda, supongo que va a girar a la izquierda, posiblemente haciendo un cambio de sentido, nunca supondría que me estaba diciendo que pasara. Si estoy conduciendo y quiero señalar a un vehículo detrás de mí que está bien pasar, pongo la señal de giro a la derecha y me muevo hacia la derecha.
Johnny
@Johnny He visto que la señal de giro a la izquierda se usa de esa manera en al menos varios estados (occidentales) de EE. UU. Más Turquía. Cuando alguien está manejando la cola de un automóvil claramente buscando una oportunidad para pasar, un intermitente izquierdo temporal parece ser entendido universalmente como un todo claro. Como ciclista, varios autos y camioneros me han dado esta señal. Por lo general, uno o dos parpadeos parecen ser la forma más inequívoca. Si el intermitente se queda encendido, empiezo a buscar hacia dónde planean girar.
Caleb
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En el Reino Unido he visto lo contrario: la señal de giro a la izquierda se usa a menudo para sugerir que el camino por delante está despejado (mientras conducimos por la izquierda), pero en cualquier caso no confiaría en la señal, ya que los conductores de automóviles generalmente no lo están tan consciente de los riesgos para los ciclistas como me gustaría.
Rory Alsop
@RoryAlsop En ocasiones también he visto lo contrario, y creo que dejé en claro que aún debe ser la decisión del ciclista. El punto es que el conductor está señalando algo, y si un poco de conjetura puede suponer qué es eso, al menos es un factor más a tener en cuenta.
Caleb
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Para ser honesto, creo que manejaste la situación bastante bien como estaba.

Debes llegar al pie de la montaña de manera segura e incluso en lugares que tienen leyes que impiden deliberadamente seguir a los usuarios de la carretera, tendrás que permitir que las personas pasen de una manera segura para ti, esto no necesariamente será inmediatamente.

Me parece que este ciclista en particular era demasiado impaciente: casi seguro que te habría gritado algo si te hubieras detenido en el momento en que lo habías visto.

Su responsabilidad es llegar a casa a salvo, no poner en peligro eso solo para que algunos fanáticos puedan vencer el rendimiento de su segmento Strava .

Sin cortar
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Convenido. Como ciclista, se espera que uno sea parte del flujo de tráfico. Debería haber seguido a una distancia segura y haber agradecido a los conductores de automóviles que muestran precaución al conducir en carreteras sinuosas y empinadas (a pesar de que es una rareza). Ciertamente no debería haberte gritado nada, eso fue simplemente grosero.
WTHarper
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Convenido. Creo que hiciste todo bien. Si desea viajar tan cerca de usted, es su responsabilidad asegurarse de que sea seguro hacerlo. Si desea adelantarte, es su responsabilidad asegurarse de que sea seguro hacerlo. Como si estuviera conduciendo un automóvil. Y el terreno es irrelevante. Como ciclista, tengo la suerte de haber tenido muy pocos casos de furia en la carretera contra mí, pero sé que me han dañado algo podrido. Espero que todas estas respuestas y comentarios te aseguren que no hiciste nada malo.
PeteH
3
Creo que "un poco demasiado impaciente" podría estar dando demasiado crédito a este ciclista. Si él fuera más lento que el tráfico, esperaría que hubiera hecho lo mismo: detenerse solo cuando sea seguro, si es que lo hizo. Parece que la versión de este tipo de "compartir el camino" está sesgada hacia los ciclistas. Los ciclistas no somos dueños de la carretera más que los conductores, y es un poco arrogante pensar que los conductores deberían inclinarse hacia atrás para satisfacernos.
Cascabel
Sí, estoy de acuerdo con las medidas adoptadas, es lo que habría hecho. Todos los usuarios de la carretera deben tener respeto y paciencia entre ellos. Según lo descrito, estoy profundamente decepcionado con el ciclista en Queston. Personalmente, veo esta actitud de "yo primero" de demasiados usuarios de la carretera, ciclistas y conductores por igual. COMPARTIMOS el camino, no nos pertenece.
ScotSQLBob
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No creo que esto deba verse desde un punto de vista estrictamente legal o normativo, así que daré mis impresiones como ex conductor y como alguien con algunas experiencias de adelantar a los autos cuesta abajo en bicicleta, ya sea en carretera o fuera de ella. camino (caminos sin pavimentar).

En primer lugar, si conduces como si estuvieras solo (hipotéticamente hablando), de ninguna manera pondrías en peligro a un ciclista. Un ciclista que baja por una carretera empinada a veces puede ser mucho más rápido que el automóvil, pero el conductor aún puede elegir adelantar o no un automóvil, es una opción y es responsabilidad del conductor. Por otro lado, seguir un vehículo más lento no es peligroso per se, solo es una molestia, y si no es posible adelantar, el conductor debe detener la bicicleta y esperar a que se abra un espacio.

Además, generalmente es "sentido común" para los ciclistas más audaces no contar con la cooperación del conductor en tales situaciones. Lo que yo y muchos amigos míos esperamos de los conductores es que "no hagan nada, déjenos que los motociclistas se encarguen de esto" (incluso se lo dijimos explícitamente a un conductor que fue primero en una sección de offroad empinada una vez, y funcionó muy bien). Los ciclistas, por lo tanto, esperarían que el conductor siguiera su camino y esperar una buena oportunidad sin contar con la cooperación del conductor. Esto se aplica especialmente a formas muy audaces de ir en bicicleta por caminos cuesta abajo, la mayoría de ellos no están de acuerdo con las reglas de este sitio.

Incluso teniendo en cuenta todo esto, si el conductor no puede pasar por la carretera y el conductor quiere ayudarlo de alguna manera, creo que lo mejor para el conductor es esperar una curva en la dirección opuesta (a la izquierda en coutries con conducción en el carril derecho), y disminuya la velocidad lenta y constantemente para que el piloto pueda saltar hacia adelante con seguridad y continuar. No es necesario salir de la carretera o detener el automóvil, pero una luz parpadeante, una bocina corta y / o un saludo manual serían perfectos. Creo que es importante no hacer nada de esto repentinamente, sino muy suavemente para no asustar o desequilibrar al conductor.

Desde el punto de vista del conductor, esta estratagema (desaceleración hasta que el conductor adelanta) es más segura que apresurarse para tratar de abrir una brecha con el conductor, porque en tales carreteras las bicicletas pueden ser muy rápidas con relativa seguridad, mientras que con los niveles de seguridad de los automóviles rápidamente caer con la velocidad aumenta.

¡Espero que esto ayude!

heltonbiker
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Genial, excelente respuesta, ¡gracias! percepción extrasensorial. "lenta y constantemente" y señalando al conductor de alguna manera (por ejemplo, luz intermitente), y definitivamente me sentí menos maniobrable (no solo más lento) que el ciclista en esta carretera en particular: las bicicletas simplemente arrinconan mucho mejor que un SUV. Solo quiero ayudar a un compañero ciclista que tal vez sea más agresivo de lo que "debería", pero comprensiblemente está buscando un poco de ayuda para continuar con un viaje agradable y estas son algunas estrategias excelentes.
Jon S
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Muy cierto. Si va en bicicleta mucho, se aprende a pensar por los conductores de automóviles que le rodean, porque nunca se puede confiar en que ellos están pensando en usted .
Benedikt Bauer el
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Personalmente, al menos cuando viajo en la ciudad, trato de imaginar que todos los que están en un automóvil intentan matarme activamente. No es cierto, por supuesto, pero te obliga a no ser complaciente :)
nada101
@heltonbiker "para que el ciclista delibere para ir más rápido que el auto", editaría para mayor claridad, pero no estoy seguro de lo que quieres decir.
James Bradbury
@JamesBradbury Gracias, cambié la redacción, quería decir que el motorista puede ser más rápido, pero no está obligado a adelantar debido a la "falta de frenos" ni nada (que era la preocupación de OP), sino que tiene la opción y La responsabilidad del acto de adelantamiento.
Heltonbiker
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Los ciclistas en la carretera están sujetos a las mismas reglas que los automóviles. Esto incluye límites de velocidad, pasar con seguridad, señalización, todo. Él no tiene más derecho a "esperar" que usted se aparte de él que él si conduce su automóvil. Es bueno que lo dejes pasar, pero no tenías ninguna obligación de hacerlo, a menos que estuvieras marcadamente más lento que el límite de velocidad publicado.

JohnP
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3
El límite de velocidad es un máximo, no un objetivo, y nadie cede prioridad al conducir más despacio si las condiciones lo justifican
Inútil el
@Inútil: si conduce más despacio que el límite de velocidad (y gracias por señalar que era un máximo, estoy seguro de que no sabía eso), puede ser citado por impedir el tráfico. Raro, pero sucede.
JohnP
Estoy bastante seguro de que esto es específico de la jurisdicción. En el Reino Unido, a menos que esté bloqueando deliberadamente el progreso, no se le puede cobrar solo por ir más despacio de lo que le gusta a otra persona (de lo contrario, los vehículos agrícolas no podrían llegar a ninguna parte). Sin embargo, las reglas son probablemente diferentes para las autopistas.
Inútil el
@ Inútil - Cierto. En los estados, se requiere que los vehículos agrícolas y de movimiento lento (como los buggies Amish en el noreste) muestren un triángulo reflectante para atravesar ciertas carreteras.
JohnP
También en Inglaterra y Gales, los límites de velocidad generalmente no se aplican a los ciclistas. Se aplican solo a vehículos de motor.
bdsl
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Mi opinión es que nadie debería verse obligado a conducir más rápido de lo que se siente cómodo con cualquier vehículo siguiente. Es un principio de seguridad que todos deben tener el control de su vehículo. Del mismo modo, creo que nadie debería verse obligado a detenerse por un vehículo que sigue impaciente.

Cuando elegiste detenerte y dejar pasar al ciclista, lo hiciste por cortesía y consideración, de la misma manera que lo hacen muchos vehículos agrícolas aquí en el Reino Unido cuando se ha acumulado una cola de media milla detrás de ellos. No creo que el ciclista tenga derecho a esperar que lo hagas.

James Bradbury
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3
Hace muchas lunas, la primera vez que conduje en las Tierras Altas de Escocia, que se caracteriza por muchas carreteras estrechas donde no encontraría un lugar de adelantamiento adecuado para millas, me dijeron que Escocia tenía leyes específicas sobre no detenerse a tiempo camino e impidiendo deliberadamente seguir a los vehículos, aunque no he podido encontrar una cita para nada parecido a esto. Principalmente es, como usted dice, una cuestión de cortesía y sentido común y sería una ley difícil de hacer cumplir y enjuiciar.
cortar el
Desafortunadamente, también es difícil hacer cumplir las leyes sobre mantener distancias de parada seguras (lo que aparentemente no hizo el ciclista en la pregunta). Como resultado, ambos se convierten en el tema de mis quejas. :-)
James Bradbury
En California de los Estados Unidos, si 5 vehículos lo siguen cerca de usted en una carretera de montaña ventosa (es decir, donde pasar no es seguro / fácil, y las personas varían su velocidad mucho más que en otros lugares), debe detenerse y dejarlos pasar por ley.
NOTjust - user4304
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@ sin cortar, probablemente estaban pensando en las secciones 155 y 169 del Código de Carreteras, que dicen detenerse si está causando una cola de tráfico (en un lugar de paso si está en una sola vía). Esto está en todo el Reino Unido, pero es más un problema en las Highlands, donde las carreteras de vía única son comunes. Ninguno de estos es una ley (no hay 'DEBE ...' en la regla), solo se trata de ser cortés; pero puede ser procesado y multado por conducir de manera desconsiderada: highland-news.co.uk/News/…
bazzargh
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He sido ciclista en esta situación un par de veces y creo que lo manejaste bien. Un gran problema es que el ciclista realmente no puede saber si el conductor está 1) consciente del ciclista, y 2) está intentando cooperar, y el conductor a su vez no puede saber si el ciclista está dispuesto a considerar pasar el automóvil en circunstancias menos que ideales.

Por lo tanto, usted como conductor debe hacer dos cosas: 1) Verifique que el ciclista "haga su movimiento" y no realice ninguna acción repentina que pueda entrar en conflicto con eso, y 2) busque la oportunidad de producir un OBVIO (y obviamente seguro) al pasar por el arcén o al dejar el carril de conducción bastante despejado.

Desafortunadamente, si simplemente disminuye la velocidad y se detiene un poco, puede irritar al ciclista que no está preparado para aprovechar la oportunidad.

(Y no, no hay señales manuales para esto).

Daniel R Hicks
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Muy bien: estoy seguro de que no estuve al tanto de él durante al menos muchos segundos (debido a que vi las curvas en la carretera) porque la primera mirada que recibí de él fue cuando estaba a unos 8 pies de mi parachoques trasero. Y tiene mucha razón en que, como ciclista, incluso si un automóvil intenta cooperar conmigo, nunca les dejo a ellos asegurarme de sobrevivir, así que me equivoco al suponer que harán un poco mal juicio en este momento estoy negociando una situación difícil con ellos.
Jon S
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Mantenga la posición de conducción y la velocidad dictada por las condiciones del camino y el clima. Tenga en cuenta al ciclista, pero no se apresure a detenerse si quiere dejarlos pasar, depende del ciclista esperar un tramo seguro del camino para adelantar.

Compruébelo como lo haría al conducir detrás de un tractor (o cualquier vehículo que se mueva más lentamente), debe (y probablemente lo haga) esperar pacientemente a que el tractor encuentre un lugar adecuado para detenerse y aliviar el tráfico o un tramo despejado del camino para ejecutar un adelantamiento seguro.

El ciclista fue arrogante y grosero, por eso, como ciclista, me disculpo en nombre del resto de nosotros.

jamiethepiper
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De acuerdo, bien dicho.
ScotSQLBob
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El ciclista no sabe lo que está pensando, por lo que no sabe si seguirá el estado de derecho, algún método acordado aquí como el enfoque preferido, o si es un conductor imprudente (aunque basado en lo que Dices aquí claramente que no eres imprudente, sino muy considerado). Como resultado, diría que las siguientes reglas generales son las que deben seguirse.

  • Garantice su seguridad, es decir, no haga nada que pueda causarle un riesgo indebido a usted solo para permitir que alguien lo alcance
  • No hagas nada que sea claramente incorrecto; esto es evidente pero incluido para completar. Con esto simplemente quiero decir que no intentes causarle problemas al ciclista (algunos conductores intentarán antagonizar al ciclista para indicar que no quieren que alguien los alcance).
  • Indique / comunique sus intenciones. Como se indicó anteriormente, el ciclista no sabe nada sobre usted o su estilo de conducción. Si indicas claramente lo que estás intentando, recibirán una advertencia antes de que actúes y luego puedan pensar en lo que harán en función de tu acción prevista.
JohnLBevan
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Compartiendo mi punto de vista. Soy prácticamente un piloto agresivo en cualquier lugar: viaje, cuesta arriba, cuesta abajo y recorridos. Los conductores en mi país se enorgullecen de lo que conducen y piensan que el ciclismo es una de las actividades de clase baja (se aplica a todo tipo de personas). Así que apenas recibo una respuesta cooperativa en ninguna parte del camino.

Por triste que parezca, siempre depende de mí maniobrar para estar a salvo. Esto es lo que hago para adelantar al vehículo.

  • En primer lugar, trato de encontrar suficiente espacio para pasar sin problemas.
  • Si no puedo, o el conductor no se preocupa por mí (o está demasiado concentrado en la conducción), miro los espejos para ver su lado de conducción (en general, en mi país)

    • Luego trato de girar con el vehículo hasta que el conductor me nota y hace algo al respecto
    • O, giro con el vehículo porque, en cuanto encuentro una abertura, puedo pasarle la honda.
    • y a veces trato de golpear el vehículo con la mano y señal para ayudarme. O agitar mi mano para llamar su atención
  • Gritar también ayuda a veces

En mis desplazamientos, los autobuses locales son realmente una amenaza para mí porque obligarán a un ciclista a salir del camino si es necesario. En tales condiciones, adelantando / montando a su manera, estar seguro depende de usted y sus habilidades para hacer frente a tal situación.

Starx
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