¿Se considera grosero reclutar a otros ciclistas al azar?

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En mi viaje al trabajo, si hay un ciclista frente a mí, ¿es grosero ponerse al día y reclutar? Para redactar efectivamente, normalmente necesitaría estar a un pie de su rueda trasera.

Hay dos situaciones:

Entrenadores Hay una parte del viaje que suelen utilizar las personas y los grupos de pasajeros que parecen entrenar en lugar de viajar. En general, reclutaría a estos muchachos si puedo correr para atraparlos. Como van más rápido de lo que puedo soportar, nunca doy una vuelta al frente.

Viajeros Creo que cualquier compañero de viaje probablemente esté de acuerdo con el draft y, si disminuyen la velocidad lo suficiente, daré un giro en el frente.

WW01
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1
En última instancia, creo que depende de dónde esté redactando. Por aquí hay senderos para bicicletas establecidos que son solo para ciclistas. Entonces, cuando hago borradores, tiendo a hacerlo solo allí. Más seguro ya que no hay autos con los que lidiar. Seguridad primero.
Marco Ceppi
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Cualquiera sea la respuesta, esa es una de las razones por las cuales andar en bicicleta, incluso siendo un vehículo individual, es de hecho un modo de transporte colectivo, ya que tal nivel de interacción y cooperación personal es imposible mientras se conduce. Creo que, cuando se hace respetuosamente, la redacción puede ser incluso una forma de encontrar nuevos amigos.
heltonbiker
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Encontraría esto grosero (y me ha sucedido a mí), pero creo que la verdadera pregunta aquí no es si es grosero redactar sin permiso, sino si es seguro hacerlo.
Neil Fein
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Según las respuestas, su pregunta parece ser conversadora y abierta . ¿Cuál es la verdadera pregunta central que estás tratando de responder? "¿Debería hacer un borrador mientras viajo", "¿Puedo hacer un borrador mientras viajo", "¿Cómo puedo hacer un borrador mientras viajo"?
Freiheit

Respuestas:

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Hubo una publicación sobre este tema en The Guardian Bike Blog .

Creo que hay un par de problemas con la redacción de ciclistas aleatorios:

  • podría ser inseguro, especialmente si no se dan cuenta de que lo estás haciendo.
  • algunas personas se opondrán a ser reclutadas, puede considerarse una invasión de su espacio personal .

Creo que lo mejor es preguntar antes de redactar, entonces no hay problema.

Tom77
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66
El problema con preguntar es que generalmente no hay una buena manera de hacer esto. Por lo general, no puede detenerse al costado y mantener una conversación, y algo así como un simple "¡En tu volante!" es poco probable que sea entendido por quienes tienen más probabilidades de objetar.
Daniel R Hicks
3
Y una "discusión" del artículo de Guardian sobre Bike Snob NYC .. conclusión: ¡No lo hagas!
pelms
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Completamente de acuerdo con esto. Si alguien apareciera detrás de mi esposa y comenzara a "dibujarla" probablemente se rociarían con pimienta.
kekekela
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¿No puedes acercarte y conversar con otros ciclistas? Como alguien que hace esto con frecuencia, esto es nuevo para mí.
Stephen Touset
3
Tenga en cuenta que también le impone al recluta la responsabilidad de pensar por dos personas en lugar de solo una mientras viajan. Esta es la razón por la que no me gusta tener personas detrás de mí: es un trabajo mental adicional con el que preferiría no tener que lidiar en un viaje ya estresante.
Will Vousden
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Este es un campo minado potencial. Si alguien está en mi volante, para ser sincero, no me importa. Prefiero no dibujar cuando viajo: sé el estado de la mayoría de las carreteras que uso regularmente y quiero una visibilidad decente de la superficie y de otros usuarios de la carretera; es un viaje, no una sesión de velocidad con la cabeza baja, por lo que unos segundos adicionales a una velocidad más baja tienen poca consecuencia.

Asumir en el frente necesita una cuidadosa consideración, especialmente para asegurarse de que no parezca que estás cortando o, en mi caso, de repente me bloquea de tomar la línea que quiero, no todos quieren que tomes un giro'.

Hay suficientes peligros en el viaje en tráfico intenso que el dibujo es probablemente peligroso, si no grosero, si son otros aleatorios.

Hay algunos pensamientos más y comentarios interesantes en este artículo reciente .

Sin cortar
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Sí, es una situación delicada. A algunos no les importará en absoluto, algunos no se darán cuenta (y, por lo tanto, harán movimientos peligrosos), algunos se enfadarán en silencio y otros se volverán francamente desagradables.

Cuando era un viajero habitual, hacía un draft ocasionalmente cuando el ciclista que tenía delante era obviamente un experto (es decir, toda la ropa adecuada, una bicicleta elegante, etc.), aunque, para ser sincero, en la mayoría de los casos no pude ' No sigas de todos modos. Por lo general, no usaría a alguien con ropa de calle en su Huffy (aunque podría seguirles el ritmo).

En los viajes organizados, es un poco más probable que aproveche la redacción, aunque hay que tener cuidado ya que a menudo los conductores de un grupo se comportan tontamente mientras charlan.

(Y admitiré que bajo mis estándares bastante en un fuerte viento de frente).

[Agregaré que estoy hablando aquí de dibujar en senderos de bicicleta rectos y caminos rurales poco transitados. Dibujar en tráfico pesado o en un diseño de camino "céntrico" es, en el mejor de los casos, desaconsejado].

Daniel R Hicks
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9

Dibujar detrás de un grupo que ya está en una línea de ritmo es una cosa, pero dibujar detrás de un viajero al azar es una excelente manera de meterse en un desastre.

Un viajero aleatorio no necesariamente sabrá (o querrá ser obligado a) informarle cuando él / ella está disminuyendo o necesita hacer un movimiento repentino. ¿Y realmente está obteniendo algún beneficio al reclutar detrás de alguien que va 15 mph? ¿Cuál es el punto de?

Stephen Touset
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Estaría más preocupado por la seguridad que la etiqueta.

Cuando están en un grupo de bicicletas y dibujan detrás de alguien que sabe que estás allí, es mucho más probable que vigilen los escombros de la carretera y otros obstáculos y ajusten suavemente su línea / camino para no atornillar a la persona que dibuja.

Si estoy solo (o no estoy al tanto de que alguien dibuje detrás de mí) muchas veces esquivo cosas con mis neumáticos en el último segundo. La mayoría de las veces lo corto lo suficiente como para que si alguien estuviera detrás de mí no tuviera tiempo de reaccionar y terminara atropellando muchos escombros de la carretera.

Jake Wilson
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Eso más el hecho de que un redactor no tiene suficiente distancia de seguridad para reaccionar en un freno de emergencia. La redacción puede estar bien en una carrera de carretera, en tráfico normal, no lo está.
cmaster
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La redacción / alineación del ritmo es excelente, pero realmente tiene que preguntar PRIMERO. Después de eso, es una cuestión de confianza y de conocer su propia habilidad y la de los otros jinetes.

Sin embargo, creo que todos podemos estar de acuerdo en que comenzar a reclutar a alguien sin notificarlo es una violación definitiva de la etiqueta y la seguridad.

Angelo
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4

Termino teniendo que evaluar esto sobre una base de jinete por jinete.

Por lo general, si he alcanzado a alguien, iré más rápido de todos modos, así que lo pasaré y mantendré mi propio ritmo. Si alguien me pasa, entonces trato de seguir ...

A veces ves a un chico en una bicicleta de gama alta, que obviamente es hábil, y está constantemente pedaleando y variando su esfuerzo por las pendientes (en lugar de pedalear, costa, pedal, costa) ... Estas personas generalmente están de acuerdo con eso.

Si comienzan a reclutarte después de pasar, y eventualmente lo vuelven a pasar, entonces es un juego. No me importa saltar de un lado a otro tomando turnos para dibujar, y la persona que está delante básicamente intenta perder la cola. Hace que los paseos aburridos sean más divertidos.

Algunas personas realmente no quieren tener nada que ver con eso, y generalmente se nota porque de repente aumentarán su esfuerzo de pedaleo para perderlo, en lugar de mantener el ritmo.

Por lo general, me acercaré a alguien, o cuando alguien me esté pasando, saludaré e intentaré entablar una conversación si la diferencia de velocidad no es demasiado grande o si nos detenemos en la misma intersección. Si no están dispuestos a decir 'hola' o simplemente asentir y seguir adelante ... probablemente no les importe que los reclutes.

La única vez que realmente no me importa es cuando estoy en mi bicicleta rígida mtn, y un ciclista de carretera me pasa. Los redactaré y seguiré con ellos durante un par de cientos de yardas simplemente para molestarlos de que una bicicleta de montaña los acompañe;)

rally25rs
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Yo llamaría a este comportamiento grosero y peligroso fuera de un viaje organizado o de un pequeño grupo que a menudo se junta y lo espera.

A los ciclistas se les debe enseñar cómo manejar el dibujo , de manera similar a cómo se les enseña a los conductores automáticos a manejar a los tailgaters. (Sería bueno si a los ciclistas se les enseñara a conducir). Sin embargo, este no es el caso: a los ciclistas se les enseña a mantenerse en posición vertical y, si tenemos suerte, que deben obedecer las leyes de tránsito. La realidad de la situación actual es que los ciclistas no esperan esto y no saben cómo manejarlo.

Cuando reclutas a alguien, es para que pueda tomar algo del viento. ¿Se acercaría a un peatón al azar y le entregaría sus bolsas de compras? Por supuesto no. Redactar a alguien sin su permiso es un comportamiento similar. El dibujo es normal y se espera en, por ejemplo, una línea de ritmo, o cuando se viaja con un amigo, pero no en las carreteras con un ciclista al azar. Pero creo que debe haber al menos una expectativa de que sucederá.

Además: en general, cuando se dibuja, se supone que tomará un turno al frente. Si no puede mantener el ritmo de alguien por mucho tiempo, no solicite redactarlo, y ciertamente no lo haga sin preguntar.

Neil Fein
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¿Redactar a un jinete ralentiza a ese jinete?
WW01
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los conductores de automóviles se les enseña cómo manejar tailgaters? Nunca he visto esto.
Rory Alsop
Claro, lo aprendimos en la edición de conductores. Nos dijeron que tocáramos los frenos muy suavemente si sentimos que es seguro, o que los agitemos. Por lo menos, cualquier escuela o programa de manejo debe enseñar a los estudiantes que el chupar rueda es peligroso y debe evitarse.
Neil Fein
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La comparación de su bolsa de compras es injusta: redactar a alguien no le cuesta energía a esa persona. Otros temas son más relevantes, como la seguridad y el espacio personal.
Torben Gundtofte-Bruun
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En un grupo hay un costo de energía para ser reclutado cuando la alternativa es reclutar a otra persona. Ser reclutado en realidad usa un poco menos de energía que conducir solo: la presión del aire en la espalda aumenta ligeramente al tener a otros ciclistas cerca.
bdsl
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Viajando 35 millas cada día desde St Albans a Wood Green durante 2 años, nunca tuve a nadie quejándose de la redacción. Fue visto generalmente como normal.

Cerca de todos los que encontré en el viaje querrían correr y el reclutamiento era solo parte de eso, tratar de mantenerse al día con el chico que estaba al frente. Nunca me pareció peligroso, ya que solo puedes hacerlo en la carretera. En el tráfico pesado que está filtrando y solo atravesarlo es un desafío suficiente.

Por supuesto, todos estos ciclistas son ciclistas expertos y experimentados. Incluso he tenido algunos chicos que dicen gracias por el desafío o hacen comentarios de "mejor suerte la próxima vez".

Con todo, es parte del deporte en mi opinión.

badbod99
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Es un buen viaje: ¿vas directamente por la A5 o algo así?
ʍǝɥʇɐɯ
St Albans, Colney Heath, South Mimms, Barnet (a través del parque), Colney Hatch Lane, Ally Pally, Wood Green. Es un poco más de 18 millas por trayecto.
badbod99
Suena interesante, solo me preguntaba si fue capaz de llevar el camino romano directo de puerta en puerta ..
ʍǝɥʇɐɯ
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Realmente esta pregunta es 'conversadora' y, por lo tanto, está condenada a ser cerrada, sin embargo ...

No, no es grosero!

La redacción debe enseñarse en la escuela como parte de una prueba de competencia en ciclismo para que se establezcan algunas convenciones. Esto alentaría a las personas a ir en bicicleta juntas, turnándose por adelantado y haciéndolo de manera más eficiente. Las sacudidas de los codos para que el chico detrás tome un turno deben ser una convención aceptada y las mujeres que no quieran un 'dibujante astuto' detrás de ellas deberían poder usar esto si no están contentas con quien las sigue.

Cada vez que reclutas a alguien que piensa que es grosero, estás ayudando a romper su actitud "hostil". La verdad es que uno debe sentirse halagado para ser reclutado, especialmente si eres viejo, con una bicicleta de basura o cargando muchas cosas. La redacción continúa, te guste o no, y la realidad tiene que ser vivida. Si realmente no quieres que te recluten, siempre puedes poner una calcomanía grande en el respaldo de tu asiento que diga '¡NO HACER EL DRAFT!' - Placas 'L' para la bicicleta, por así decirlo.

Claramente, existe el problema de detenerse repentinamente para que algún dibujante vaya detrás de usted. Sin embargo, hay formas de lidiar con esta amenaza potencial. En primer lugar, piense en quién tiene más miedo a un choque: ¿usted o el tipo detrás? El chico detrás no va a estar al volante si no tiene la experiencia suficiente para acercarse. Si saben lo que están haciendo y conocen cada bache en el camino, entonces podrían estar apretados.

Por convención, en un choque, es el tipo que entra en ti el que tiene la culpa. Sin embargo, podría tener la puerta de un automóvil u otro requisito de parada instantánea, si algún ciclista va detrás de usted durante tal incidente, debe hacerse algunas preguntas sobre su propia conducción y no solo culpar al otro tipo. A pesar de que las carreteras están llenas de peligros, debe anticipar y conducir en consecuencia.

En cuanto a 'proporcionar una rueda' también debería haber alguna convención para indicar que esto se está ofreciendo. Corta demasiado cerca de alguien y puedes enredarte un poco con la rueda, pasar demasiado rápido y no van a lograrlo. Cuando se conduce con un ciclista más débil y se desea pasar un buen tiempo colectivo, la redacción exitosa marca la diferencia y realmente se debe enseñar a una edad temprana.

Por cierto, mi "bicicleta de compras" de 20 "ruedas es excelente para el dibujo. Es aproximadamente un pie más corto en cada extremo y ese poco de proximidad realmente ayuda, ya sea por delante o por detrás.

ʍǝɥʇɐɯ
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En realidad, una bicicleta de turismo cargada es una excelente bicicleta de rueda delantera. (Lo hago todo el tiempo en giras, pero es una situación en la que ambas partes lo entienden). Una bicicleta cargada en la delantera y una bicicleta con un remolque en la parte trasera funciona muy bien. Una bicicleta cargada de cosas mal adheridas ... eso sería otro asunto.
Neil Fein
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Creo que obtendré una pegatina de "DRAFTERS BIENVENIDOS" para la parte trasera de mi bicicleta / trasero.
James Bradbury
@JamesBradbury Obtenga un letrero de "DRAFTERS WELCOME", con un formulario de renuncia adjunto y un bolígrafo que los ciclistas pueden leer y firmar antes de prenderse. > ;-D
gaoithe
"La redacción debe enseñarse en la escuela como parte de una prueba de competencia en ciclismo para que se establezcan algunas convenciones". Pero no lo es, así que no existen tales convenciones. El resto de su respuesta parece basarse en estar en este universo alternativo donde se enseña la redacción y se conocen ampliamente las convenciones.
David Richerby
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Solo para agregar 2 centavos.

Probablemente no sea grosero. Pero lo más probable es que sea un poco tonto redactar ciclistas al azar frente a usted.

Al redactar, quiero que el líder se haga cargo y controle la carretera. Entonces, eso significa que necesito confiar en el líder. En una situación aleatoria, ¿cómo confío en el líder?

Es por eso que no me arrastro detrás de personas al azar delante de mí.


fuente
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Es demasiado políticamente correcto decir "no puedes hacerlo" o "tienes que pedir permiso".

Cuando viajo, encuentro que el tipo de "redacción" ocurre de forma natural o accidental.

Este tipo de "redacción" es muy diferente de la redacción de carreras. ¡No puedes estar seguro y arrastrarte a toda velocidad al volante de alguien que no conoces! Es más como el ciclismo acompañante, debe haber mucha conciencia (preferiblemente por parte de ambos ciclistas) y hay que anticipar y dar mucho espacio.

Pedir permiso no tiene sentido. . .

Encuentro que no es realmente posible chatear / pedir permiso, ya que la "redacción" comenzará por accidente cuando un piloto ligeramente más rápido que otro adelanta y la persona adelantada puede mantenerse al día y reclutar. Principalmente hay una diferencia en la habilidad y el adelantamiento no puede acelerar y tomar turnos al frente. Está un poco atrapado ya que debido al beneficio del tiro que puede mantener, este es su ritmo natural e incluso si baja su ritmo natural, podría estar juntos nuevamente en el próximo semáforo.

Si alcanzo a alguien y me doy cuenta de que vamos a la misma velocidad más o menos, entonces es complicado. Me puedo quedar atrás. O podría intentar adelantar, pero creo que esto podría ser un poco grosero si la diferencia de velocidad no es grande y probablemente no pueda alejarse de ellos.

Hay una larga y constante sección cuesta arriba en mi viaje diario a casa, principalmente con caminos mixtos en el camino y a pie / en bicicleta. A menudo encuentro que estoy conduciendo al mismo ritmo que otros ciclistas, por lo que la redacción ocurre de forma algo natural. No creo que tomar turnos suceda en absoluto. ¡Especialmente, en los últimos tiempos, cuando el ciclista en frente está en una bicicleta eléctrica! :-)

No creo que tenga sentido pedir permiso en esta situación, ya que todo lo que está sucediendo es que está viajando en el mismo espacio. Si se concede o deniega el permiso, ¿qué vas a hacer? ¡Podrían estar accidentalmente juntos por un tiempo de todos modos!

¿Es grosero?

No creo que sea grosero ...

  • si se hace de manera cuidadosa

  • y como se señaló, ¡no es grosero si te comunicas!

La comunicación es buena . . deja que el otro ciclista sepa que estás allí.

Sí, un poco de comunicación aseguraría que no sea grosero.

Intento comunicarme mucho en el camino. (utilizando señales de tráfico y voz)

Creo que soy un poco tímido al comunicarme con otros ciclistas si me muevo a buen ritmo. Me concentraría más en montar a caballo. Puede intercambiar una palabra si se detiene en el semáforo.

Al viajar no saludas a todos los que pasan (¡quizás eso sería bueno! :)). Además, para cuando alguien lo haya superado y se dé cuenta de que se siente cómodo en el borrador de su momento para saludar.

Hmm Podría probar algo como "oh, parece que estoy detrás de ti ahora, er, espero que esté bien. Tendré cuidado". Hmm, bueno, en realidad, pensando en ello, no soy tan malo realmente, al frente o detrás llamo los peligros, las intenciones y las señales que estoy haciendo. Esperemos que no sea demasiado desconcertante para los otros ciclistas.

La mayoría de los ciclistas no les importa?

Dije antes algo como "Dependiendo de la velocidad relativa y la situación del camino prevalece el sentido común ". Sin embargo, creo que estaba equivocado. Como se señaló en otros lugares, las personas piensan de manera diferente. Mi sentido común podría no ser el mismo que el tuyo. SOLUCIÓN: ¡Comunícate!

A veces alguien me adelantaría o me alcanzaría, pero creo que no tiene sentido adelantar aquí. . y termino pedaleando detrás de alguien. Y no está claro si son conscientes de mí o no.

Un poco incómodo, pero supongo que es más seguro y menos grosero si se produce la comunicación.

Me gusta conducir / andar en bicicleta a la defensiva y, en general, tengo una buena conciencia de los conductores o del tráfico que hay delante y detrás de mí. . así que creo que eso me hace sentir más cómodo con alguien que lo acompaña a veces.

En SEGURIDAD :

Esta "redacción" no es como la redacción de una bicicleta de carreras.

Considero que montar en pareja como este es mejor para la seguridad contra el tráfico de automóviles.

Si detrás alguien asume que no está tan consciente o que podría tener menos experiencia. ¡Así que deben estar atentos a los peligros por delante (y por detrás) y anticiparse para los dos!

Si se adelanta a alguien (¡O incluso si cree que está solo!) Se aplica lo mismo. Siempre comuníquese y señale a ese conductor / automóvil / otro imaginario detrás que puede o no estar allí.

Las técnicas de conducción defensiva se aplican como siempre.

  • tienes que estar HIPER consciente de lo que se avecina al frente y de la situación de la carretera por todos lados

  • no se puede arrastrar sobre el volante esperando señales como en las carreras de carretera. Es un arreglo informal! (Todavía hay un buen beneficio de redacción y más seguridad un poco hacia atrás y hacia un lado)

Cuando hago un bosquejo como este, trato de ser seguro BENEFICIO para el ciclista que está delante.

  • Puede retroceder con frecuencia y dar espacio a medida que el ciclista enfrente encuentra peligros, dejar en claro que no va a adelantar y dejar espacio para que lo hagan.

  • muévase hacia un lado para mirar hacia adelante y hacia atrás (tenga cuidado de tratar de no bloquear la vista del conductor delantero si mira hacia atrás)

  • señale al frente y atrás y cuide de usted y de los demás.

  • la voz llama peligros, intenciones y señales que estás haciendo

  • Verifique la seguridad y señale y reclame el carril de la carretera temprano si parece que tiene que mudarse para evitar peligros / adelantamientos / ...

  • Generalmente tengo luces intermitentes encendidas y también tengo una campana :-)

    • "ding" significa "Estoy aquí"

    • "parpadear parpadear parpadear" significa "voy / vengo / voy"

Campanas .

No sé si es solo Dublín, Irlanda, pero muchos ciclistas no tienen (ilegal aquí) ni usan campanas. Encuentro que el tintineo de una campana + voz desde muy atrás da una advertencia suficiente a los peatones / paseadores de perros / otros peligros (:-)). Advierte lo suficiente que múltiples ciclistas pueden pasar de una manera amigable en lugar de que todos se detengan gruñonamente lentamente o pasen cerca de una manera peligrosa.

gaoithe
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