Hidráulico vs. Frenos de disco mecánicos

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¿Cuál es la diferencia entre frenos de disco hidráulicos y mecánicos? ¿Son los sistemas hidráulicos más confiables? ¿O más poderoso? Tengo curiosidad desde entonces, la hidráulica parece llamar más la atención y parece estar en bicicletas profesionales.

Wesley Crusher
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Instalé un par de frenos hidráulicos de nivel de entrada Shimano en mi MTB. Ambas pinzas, delantera y trasera, fallaron antes de 8 meses de uso moderado (como menos de 1,000 kms). Los pistones comenzaron a derramar aceite, las pastillas se contaminaron, el frenado fue duro y el chirrido ensordecedor. Vuelvo a los frenos de disco mecánicos; no tan agradable, pero confiable y fácil de mantener. ¿Qué tan bueno es un freno si no puedes confiar en él?
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Su experiencia individual con un juego de frenos no debe generalizarse para decir que no puede confiar en los sistemas hidráulicos.
súper
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@super dijo "nivel de entrada". Significa barato, ¿verdad? Debería servir como valioso aporte.
Det
@Det Shimano es una empresa de buena reputación. Incluso sus componentes baratos deben ser de calidad aceptable y durar más de 1000 km. Especialmente para sistemas críticos para la seguridad, como los frenos: desde un punto de vista puramente mercantil, no pueden permitirse las demandas y la pérdida de reputación de miles de ciclistas muertos cuyos frenos fallaron.
David Richerby
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@Det exactamente. Por lo tanto, la mayoría de los componentes de frenos Shimano de nivel básico deben estar bien. Debe ser que user5369 tiene un freno defectuoso, no es que haya algún problema sistemático con los componentes de gama baja de Shimano. Pero su comentario inicial parece decir: "Bueno, compró componentes de nivel de entrada, por supuesto que se rompieron".
David Richerby

Respuestas:

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La hidráulica se utiliza en sistemas de alta gama, los cables son a menudo un signo de un juego de frenos barato, por lo que sus observaciones son correctas con respecto a las bicicletas "profesionales". Sin embargo, hay muy buenos frenos de disco de cable (por ejemplo, Avid BB7) que son la excepción que confirma la regla. .

Los cables tienen la desventaja de la fricción que la hidráulica prácticamente elimina. Es significativamente más fácil modular los frenos hidráulicos, obtienes más fuerza entregada a las pastillas, por lo tanto, más potencia de frenado para la misma entrada, y una retracción de la pastilla más rápida / más confiable y predecible al soltar los frenos. Como el sistema hidráulico está sellado, la arena y la suciedad no pueden entrar para atascar las brocas móviles, lo que las hace prácticamente libres de mantenimiento (reemplazar las almohadillas desgastadas es casi todo lo que se necesita) Los sistemas hidráulicos también son más fáciles de configurar y ajustar (con las herramientas adecuadas - Casi imposible sin ellos). Los cables tienen la longitud exacta y necesitan "ajustes" a medida que se extienden desde los nuevos.

Dicho esto, un sistema de cable de buena calidad y bien mantenido funcionará con un conjunto de frenos hidráulicos baratos y de baja calidad, por lo que no puede decir "Es hidráulico, por lo tanto, es mejor".

Las desventajas del sistema hidráulico se producen cuando se produce una fuga, como un agujero en una manguera o un sello roto. Son menos "reparables en el campo" que los cables, esencialmente el freno se vuelve inútil e irreparable (en el campo) por una falla menor, que afortunadamente ocurre muy raramente, y generalmente es causada por un transporte deficiente en lugar de al andar.

Otro problema reportado con la hidráulica es la ebullición del fluido. Esto es más un problema en las bicicletas de carretera donde los descensos de montaña de cientos de metros verticales en muy poco tiempo son más comunes. Con el fluido sobrecalentado inicialmente, la presión en el sistema detiene la ebullición del fluido. Cuando se suelta el freno (incluso por un momento), la presión disminuye y el líquido hierve, y los frenos ya no funcionan, en absoluto, la palanca simplemente entra por completo. Otra cosa que puede suceder es que el conductor se detiene sin problemas, pero el calor en el calibrador (que ya no se enfría por el flujo de aire) migra al fluido en los próximos minutos, por lo que cuando el conductor se marcha no hay frenos. (Esto es diferente al desvanecimiento del disco donde las pastillas y el disco se sobrecalientan y los frenos pierden efectividad lentamente; ambos tipos sufren esto por igual).

Tenga cuidado en el futuro con las palancas de cambio hidráulicas ... Disponible ahora si tiene el gran $$$$, más liviano que los componentes de nivel XT y XX, casi seguramente más confiable y más fácil de configurar ... (Actualización 2015- Eléctrico los desplazadores significan que no se convertirán en la corriente principal).

Mattnz
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¡Nunca he oído hablar de los cambiadores hidráulicos! ¿Están actualmente disponibles? Empuñaduras o cambiadores de pulgar?
Wesley Crusher
Pagar ... acros.de/PRODUCTS/SHIFTING-SYSTEM/COMPLETE/… .. Solo necesita $ EUR1600 .....
mattnz
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@mattnz Ese sitio web, me duele los ojos.
Kibbee
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Re. "Retracción de la pastilla más rápida / más confiable y predecible al soltar los frenos": faltan medios para la retracción de la pastilla (como un resorte) en generaciones anteriores de frenos de disco hidráulicos (como Magura Julie)
StefG
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¿Arena y siniestro? Creo que te refieres a la suciedad :) (No pude editarlo yo mismo porque aparentemente tiene que haber cambiado al menos 6 caracteres). Además, una desventaja potencial de los hidros es que, en teoría, es posible hervir el líquido de frenos y dejar los frenos sin efecto hasta que se enfríen. Sin embargo, a menos que te guste el ciclismo extremo de montaña, es bastante improbable.
GordonM
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Además de la respuesta de @ mattnz; La mayoría de los sistemas de freno de disco por cable funcionan operando una sola almohadilla y apretando el rotor sobre una almohadilla estacionaria. Esto significa que a medida que la almohadilla se desgasta, normalmente tiene que enrollar la almohadilla móvil (generalmente la exterior) para mantener el punto de mordida correcto.

Los sistemas hidráulicos generalmente tienen almohadillas opuestas que se ajustan automáticamente para la alineación central y también a medida que las almohadillas se desgastan.

(Cuando fabricaba piezas de freno de disco, solía usar mucho los frenos de disco de cable en los equipos de prueba porque son muy ajustables. Sin embargo, en el camino, un buen conjunto de frenos hidráulicos funciona mucho mejor en todos los aspectos)

Callum Wilson
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Los discos de cable son la regla si viajas mucho en el tercer mundo. Estoy a un millón de millas de una tienda, acceso al aceite, etc. Una falla hidráulica sería un desastre, mientras que lo peor que sucederá con un disco de cable es un perno perdido / necesidad de reajuste. Por suave que sea la hidráulica, la solución de una falla cuando está en el medio de la nada (ya sea en el tercer mundo o simplemente en un largo paseo en bicicleta localmente) es demasiado severa. (¿Quién trae un kit de sangrado en un paseo?)

usuario23926
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Aquí hay un par de desventajas de ambos tipos, que he presenciado.

Hidráulico. Las fugas de aceite tienden a penetrar en las pastillas y el rotor, lo que hace que el primero sea inútil y el segundo que necesite una limpieza profesional.

Mecánico. La falla del cable es muy peligrosa. Básicamente, en un momento tiene la potencia de frenado completa, al momento siguiente el freno se desactiva por completo. Además, esto tiende a suceder cuando aprieta la palanca del freno con fuerza. ¿Cuándo se aprieta la palanca del freno con fuerza? Correcto: cuando necesita detenerse AHORA y DURO.

Mantenimiento. Mecánico requiere el molesto ajuste de la almohadilla estática cada mes o dos. Hidráulico requiere el sangrado algo difícil cada año o dos.

El primer incidente que solo observé. El segundo me ha sucedido varias veces con Shimano BR-M416 posiblemente mal configurado

Vorac
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¿Crees que esto debería ser lo mismo en una bicicleta de ciclocross?
Vladimir Nul
@VladimirNul Hay varias diferencias. 1. Mi respuesta fue escrita hace varios años: hoy en día la hidráulica está mucho más proliferada y por buenas razones. 2. Las bicicletas de ciclocross tienden a usar componentes de mayor nivel, en comparación con una MTB barata. Dicho esto, si puede permitírselo, obtenga hidráulica.
Vorac
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Te daré esto:

  • Verifique todas las grandes marcas de bicicletas. Todos los modelos MTB de medio a extremo superior funcionan con frenos de disco hidráulicos, no verá uno accionado por cable. Incluso las bicicletas de gama baja son difíciles de encontrar con discos de cable.
  • Consulta todas las competiciones de bicicletas relacionadas con MTB, desde descenso hasta enduro hasta XC Todos, sin excepción, usan frenos hidráulicos; no verá un cable accionado.
  • Verifique todas las grandes marcas que producen bicicletas de carretera con discos, y verifique sus modelos de gama media a alta. Todas las bicicletas tienen frenos de disco hidráulicos.
  • Dame un ejemplo de un automóvil o una motocicleta con discos accionados por cable. Aquí se aplica exactamente el mismo principio: la relación de fuerza en la palanca con la potencia de frenado no tiene comparación en un sistema hidráulico.

Como es cierto con todo, puede haber una o dos excepciones en los modelos de gama alta (generalmente de gama alta de moda, no de gama alta de rendimiento, es decir, las marcas de bicicletas que ves en los podios TODOS ejecutan frenos de disco hidráulicos) donde habrá frenos de disco accionados por cable, pero ¿qué más convincente puedo hacer cuando le digo que todos los que se preocupan por el rendimiento ejecutan sistemas hidráulicos?

Las carreras en carretera son una excepción, pero en su mayoría derivan de la política. En 1 o 2 años verá profesionales en el Tour con sistemas hidráulicos, y la mayoría de las grandes marcas ya los tienen a la venta. Quizás antes 1 2

También es cierto que los frenos de disco hidráulicos tienen sus problemas específicos, como la ebullición del fluido, pero estos se resuelven en la mayoría de las iteraciones modernas de hidráulica, carretera o montaña. Los frenos de disco hidráulicos modernos son confiables, fáciles de modular y extremadamente potentes. Incluso los modelos más baratos, por ejemplo .

Por supuesto, escuchará a todo tipo de personas decir cómo sus frenos de disco les causaron problemas, pero esto es cierto para todo. Suspensiones, ruedas, cuadros (los automóviles, el último Ferrari 458 y el Porsche GT3 tuvieron un problema donde se incendiaron, y son productos de alta gama. A veces, estas cosas simplemente suceden y una mala serie deja la tela). Cannodale, una marca realmente buena, tiene un retiro porque un tenedor podría romperse, lo cual es extremadamente peligroso. ¿Cannondale es una mala marca? No, esto solo sucede a veces.

Hay desventajas, por supuesto, principalmente que el mantenimiento es potencialmente más costoso, ya que necesitará sangrarlos de vez en cuando (¿un año? Lo hago cada dos, nunca tuve problemas) por un tiempo (mi taller cobra $ 60), pero el sistema hidráulico es totalmente Vale la pena: son más potentes y más fáciles de modular. Por ejemplo, puedes frenar con un dedo: son tan fáciles de modular y tan potentes, mientras mantienes la mayor parte de tu mano sosteniendo el manillar y tienes un mejor control general. Haz esto con la mecánica.

Requieren menos mantenimiento continuo que los cables y hoy en día puedes comprar un buen freno por ~ $ 70 ( aquí ), o un juego decente por $ 100 ( aquí ).

Pero a pesar de esta gran discusión, lo mejor que puedes hacer es ir a una tienda y probar ambas cosas: estoy seguro de que estarás convencido.

súper
fuente
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„Compruebe todas las competiciones de bicicletas relacionadas con MTB, desde descenso hasta enduro, XC y ciclocross. Todo el mundo sin excepción utiliza frenos hidráulicos: no verá un cable accionado ”. Cyclocross es la excepción ya que no ha habido ITS hidráulicas hasta hace poco. Y si no recuerdo mal, siguen siendo muy caros y difíciles de conseguir.
Michael
Sí, tienes razón: CX es un mal ejemplo de precio y componentes difíciles de conseguir.
super
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Los cables accionados son mucho más fáciles de mantener en el campo. Para algunas aplicaciones (por ejemplo, recorridos, desplazamientos), esto compensa cualquier diferencia en el rendimiento (modulación y potencia). La ejecución de carcasas de cables sin compresión también reduce gran parte de la brecha de rendimiento. No todos necesitan un rendimiento de primer nivel. En condiciones horribles (hielo, sal, etc.) encontré que el cable accionado (con carcasa de longitud completa) es más confiable.
Rider_X
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No discutiré si acorta la brecha o no: la brecha sigue ahí, es enorme y los vehículos de alto rendimiento utilizan sistemas hidráulicos. ¿Por qué es tan importante el servicio en el campo si no cruzas África? ¿Y entonces también argumentaría contra los cuadros con suspensión, horquillas, cubos de engranajes internos, ruedas no estándar como mavics o bielas? Porque también son más difíciles de mantener en el campo. Tal vez hay condiciones horribles cuando tienes razón (oye, siempre hay excepciones), pero el 99% del tiempo la hidráulica es el camino a seguir. Como lo son la mayoría de las nuevas tecnologías que mejoran el ciclismo.
súper
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El servicio de campo es importante en todas partes, a poca distancia de las tiendas de bicicletas y fuera del horario comercial, a menos que tenga un automóvil de apoyo. La diferencia de rendimiento se puede compensar con no ser completamente incompetente para conducir.
ojs
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Los frenos hidráulicos brindan un mejor rendimiento para el mismo tamaño de rotor, pero los mecánicos son lo suficientemente buenos si usa un rotor más grande y los configura correctamente.

Por ejemplo, creo que los frenos de disco mecánicos de Avid son perfectos, si los configura correctamente. Si ejecuta un rotor de 200 mm en la mecánica de Avid y utiliza una buena configuración de cable sin compresión, lo que obtiene es un frenado de bajo esfuerzo con un solo dedo. Debido al gran rotor, obtienes una muy buena modulación. Si no está en las montañas, probablemente podría usar un rotor más pequeño sin problemas.

Es física simple. Los mecánicos generalmente ejercerán menos fuerza sobre el rotor que la hidráulica, pero el rotor más grande compensa esa diferencia. Si estuviera utilizando un rotor de 200 mm con sistema hidráulico, obtendría más potencia de frenado que 200 mm con mecanismo mecánico, pero un rotor de 200 mm obtiene la pinza lo suficientemente lejos del cubo como para que un mecanismo mecánico le proporcione toda la fuerza de frenado que necesita.

Ron Boyd
fuente
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Hola y bienvenidos a las bicicletas. SE. Estamos buscando respuestas que sean objetivas, idealmente referenciadas cuando sea posible, y agreguemos algo a las existentes. Stack Exchange no es un foro, por lo que es probable que se eliminen publicaciones parlanchinas como "Me gusta" como la suya. Si pudiera editar su respuesta para abordar específicamente la pregunta y agregar nueva información que no está presente en las respuestas existentes, es más probable que obtenga votos a favor. Como es probable que su respuesta se elimine como "muy baja calidad"
Móż
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¿Entonces su respuesta es "La hidráulica es excelente, pero la mecánica es lo suficientemente buena si usa un rotor grande"?
Criggie
@Ron En un esfuerzo por evitar que tu publicación se elimine, la edité para abordar la pregunta siguiendo las sugerencias de Criggie, y eliminé la parte del chat. Espero que lo apruebes; si no puedes revertir mis cambios.
andy256
La "física simple" me dice que la fuerza de entrada = fuerza de salida dividida por cualquier "ventaja mecánica" que exista.
Daniel R Hicks
No entiendo qué tiene de malo esta respuesta o la versión original.
Det.
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hay un artículo sobre este https://lightbike.shop/hydraulic-disc-brakes-vs-mechanical-disc-brakes

Básicamente, el sistema hidráulico siempre es mejor que el mecánico, pero más caro.

Lei Sen
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Bienvenido al sitio! ¿Podría dar un resumen un poco más detallado del artículo en su respuesta? Los enlaces se rompen todo el tiempo y, sin el enlace, "hidráulico es siempre mejor, pero más caro" no contiene ninguna información real? También se recomienda que los nuevos usuarios miren el recorrido , lo que da más información acerca de cómo funciona el sitio.
David Richerby
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Gidday y bienvenido: gracias por la sinopsis, pero es muy posible que el sitio web vinculado algún día desaparezca. ¿Puede utilizar el enlace de edición para ampliar su respuesta con los puntos principales? No es un gran inglés tampoco ("¿¿¿¿¿también eso requirió que conoces a un buen técnico)?"
Criggie