¿Es ilegal tomar un pedazo del muro de Berlín?

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Como recuerdo de mi viaje en Alemania, me gustaría tomar una piedra del Muro de Berlín. ¿Es ilegal (o tal vez mal visto) hacerlo? Soy consciente de que venden piezas (presumiblemente falsas) en tiendas de regalos, sin embargo, para mí eso sería contrario al propósito. Además, no estoy completamente seguro de dónde ir para obtener una pieza (supongo que los museos protegen sus activos).

EDITAR: Gracias @Fiksdal por la respuesta, aunque la respuesta a esta pregunta puede ser bastante obvia, parece que la legalidad se ha flexionado con el tiempo (como señaló @ Jan, ahora la gente es demasiado tarde para participar en ella).

Quizás aún más importante, cuando Google '¿Es ilegal tomar un pedazo del Muro de Berlín', no aparece nada útil (salvo ahora para esta pregunta)

schil227
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Mark Mayo apoya a Monica

Respuestas:

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Editar: ¡ La nueva respuesta de Jack es excelente! Sin embargo, a menos que haga algo así , entonces:

Había muchos escombros sobrantes mientras se demolía el Muro de Berlín. Sin embargo, eso fue hace mucho tiempo y partes del Muro de Berlín ahora se mantienen intencionalmente * como monumento histórico. Por lo tanto, eliminar piezas sin permiso ahora solo puede describirse como vandalismo .

El vandalismo es un delito en Alemania y se castiga con multas, y / o cualquier cosa, desde unas pocas semanas hasta dos años de prisión (dependiendo de la gravedad y el historial) de acuerdo con el Código Penal alemán (§ 303 StGB) .

Además, como dice @PeterM en un comentario, puede considerarlo solo un "guijarro", pero este es un monumento histórico importante, y podría arruinarse fácilmente si (cientos de) miles de turistas tomaran un pequeño pedazo cada uno décadas. Además, diferentes personas pueden tener diferentes opiniones sobre lo que constituye una "pieza pequeña".




En varios comentarios me han pedido que explique por qué considero que eliminar piezas del Muro de Berlín es vandalismo.
La definición de vandalismo es:

El acto de destruir o dañar propiedad deliberadamente.

Mirando esta definición, creo que se explica por sí mismo que cada vez que eliminas una parte de cualquier estructura sin permiso, eso es vandalismo. En el caso del Muro de Berlín, también es probable que sea grave, porque existe el riesgo de que una gran cantidad de personas lo hagan. Eso, por supuesto, sin mencionar el hecho de que el Muro de Berlín es uno de los monumentos históricos más importantes de Europa y se mantiene cuidadosamente como tal. (Al menos partes de él.)

* = Si busca una de las partes oscuras de la pared (puede que no se consideren monumentos, no estoy seguro) puede encontrar un pedazo que ya está roto y acostado el suelo al lado Tal vezpodrías de alguna manera lograr confirmar que esto fue una vez parte de la pared. Dado un hallazgo tan afortunado, recogerlo y tomarlo podría no ser ilegal. De todos modos, en lugar de pasar por todos esos problemas (confirmación, etc.), la respuesta de Jack es probablemente una apuesta más segura.

Relacionado: ¿Cómo puedo determinar si hay una manera legal de llevarme a casa una pieza de un hito en particular?

Revetahw dice reinstalar a Mónica
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Hay un hotel en Berlín que te permite quitar tus propios pedazos del muro y llevarlos contigo como parte de un paquete . Así que todavía existen opciones legales para que te lleves tu propia pieza a casa.

Jack Aidley
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¿Pero proporcionan una banda sonora de David Hasselhoff para llevarte adecuadamente a ese ambiente alemán de finales de los 80 / principios de los 90?
Graham
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@Graham A menos que este sea el caso, entonces esta respuesta debe eliminarse como "muy baja calidad" o "no es una respuesta", en mi opinión.
Revetahw dice Reinstate Monica el
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@Fiksdal, ¿quién viajaría a Berlín sin traer su propia banda sonora de David Hasselhoff? Algunos equipos de viaje esenciales son evidentes: si va de excursión, traiga zapatos apropiados; Si vas a Berlín, trae el Hoff.
user56reinstatemonica8
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En términos más generales, considerando el tamaño de la pared antes de su deconstrucción, estoy seguro de que muchas de las piezas de recuerdo que se venden en las tiendas turísticas son genuinas.
Patricia Shanahan
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Además, el paquete viene con "salchicha al curry al estilo de Berlín y una copa de champán", que es la forma menos currywurst-ish que he visto para describir currywurst.
EP
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Esto contradice la etiqueta de viaje en general. (Salvo alguna ética local más específica que diga que está bien, pero eso no parece existir aquí). La ética se conoce como Leave No Trace ( wikipedia ) y está desarrollada para respetar el aire libre, pero en mi opinión, se aplica perfectamente aquí.

Tomar un guijarro o un palo o una hoja cuando está en terrenos "sagrados", ya sea un monumento histórico o un parque nacional de los Estados Unidos, está en violación de esta ética. Los monumentos históricos deben conservarse durante cientos o miles de años y ser disfrutados por miles o millones de personas. "Tomar una piedra" es simplemente insostenible a esa escala.

El problema no es si hay suficientes guijarros para cubrir a todos los turistas hambrientos. El problema es que los turistas se involucran en la ética de "tomar" en primer lugar, y en la búsqueda de algo especial para usted que solo usted puede disfrutar, naturalmente, está buscando algo que otros no pueden tomar. El guijarro es un ejemplo interesante porque aparentemente es único y difícil de obtener, pero lo suficientemente sutil como para que un turista pueda salirse con la suya. Si los guijarros estuvieran bien, ya lo sabrías . Estaría en los libros turísticos o anotado en la exposición, y, posiblemente, no sería más especial para usted que una fotografía.

Entonces, felicitaciones por investigar esto con cautela. Solo quiero enfatizar que la respuesta más general es no hacerlo , salvo permisos específicos de la autoridad local responsable de preservar el sitio.

djechlin
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3
Muy buena respuesta: si bien no habla de la legalidad de esta pregunta específica, seré más consciente cuando viaje de las mayores consecuencias.
schil227
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Tengo una pregunta con respecto a tomar una hoja de los parques nacionales de EE. UU., No estoy seguro de si vale la pena. ¿Estás diciendo que no puedo tomar una hoja caída del suelo en un Parque Nacional de los Estados Unidos?
Verano
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@ JaneDoe1337 Realmente, realmente, realmente dudo que a alguien le importe si tomas una hoja de un parque nacional de EE. UU. Sin embargo, debes evitar tomar bisontes .
reirab
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@reirab Maldición, eso era justo lo que buscaba. ;)
Verano
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@ JaneDoe1337 no, definitivamente no deberías. En primer lugar, no deberías tratar de encontrar cosas lo suficientemente diminutas para sacar de los parques.
djechlin
10

La tienda de regalos en el museo Checkpoint Charlie / Berlin Wall vende pequeños trozos del muro en varias formas (por ejemplo, encerrados en plástico al final de un marcador) a precios razonables, como un par de euros (al menos en 2005 cuando estuve allí) . Posiblemente no recuerdo de qué tienda de regalos obtuve el marcador; Lo di como regalo, así que todavía no lo tengo.

El museo merece una visita; Hay algunas cosas interesantes que van desde radios caseras hasta propaganda de Stalin. También cosas sobre las diversas iteraciones del muro, e informes de noticias de la primera persona en intentar escapar, y otras cosas notables.

También fue muy interesante un recorrido por una torre centinela, pero se trataba de un individuo privado que (IIRC) fue el hermano de la primera persona asesinada que intentaba escapar de Berlín Oriental después de que se levantara el muro. No hablaba mucho inglés, pero aparentemente pasa parte de su tiempo contando la historia del lugar a los turistas. Me dio la impresión de que esto era algo que él hacía personalmente, que un museo no le pagaba ni nada. Esto fue hace 10 años, y él no era un chico joven entonces.


Volviendo a los recuerdos: en el extremo superior del rango de precios, había gramajes de papel (nuevamente plástico transparente) con trozos más grandes (más grandes que el tamaño de la piedra). Todos los pedazos tenían una parte de la superficie visible, generalmente con algunos graffiti, por lo que se notaba que no era una piedra al azar.

Si realmente quisieras el pedazo desnudo, podrías comprar un marcador y romper el plástico. O tal vez encuentre una tienda turística diferente a la que visité, si esto no es exclusivo de ese museo.

Peter Cordes
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-9

Realmente odio las respuestas "si todos lo hacen, no quedará nada". Eso es simplemente ignorante. Si todos en la Tierra pasaran gas en la misma dirección al mismo tiempo, podríamos crear un sistema climático que también destruya el planeta, pero eso tampoco sucederá nunca.

Para responder a la pregunta, sí, puedes meterte en problemas si tomas una pieza. Si te atrapan. Y si al chico que te ve haciéndolo realmente le importa. Lo cual él / ella no lo hará. En el peor de los casos, te harán volver a ponerlo. Realidad vs liberalismo. ¿Deberías tomar una pieza? No. ¿Irás a la cárcel por el resto de tu vida si lo haces? Probablemente no.

Robin Williams
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–1 para la primera mitad de tu respuesta. +1 para la segunda mitad. Vaya, eso se cancela, lo siento.
Jan
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@JoeBlow En realidad, OP pregunta si es "ilegal", no si es posible salirse con la suya. Así que no estoy de acuerdo en que esto realmente responda la pregunta.
Revetahw dice Reinstate Monica el
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Tu primer para es una tontería. "Todos" en este sentido no significa que todos en el mundo realicen tareas inverosímiles. simplemente significa que si todos (o incluso una fracción significativa) de los visitantes hicieran esto, sería muy destructivo. Piense en los graves problemas que dice, París ha tenido con cerraduras + puentes, por ejemplo.
CMaster
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Punto de vista muy razonable. ¿Podrías dejar tu dirección para que pueda mostrarte que no soy ignorante al elegir algún pequeño recuerdo de tu casa?
Thorsten S.
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Esa respuesta es la que parece ignorante ... El argumento de la universalización tiene una historia distinguida que se remonta al menos a Kant. Puede ser refinado y debatido, por supuesto, pero ignorante no lo es. Y en ese caso particular, la posibilidad de daño real no parece exagerada, intuitivamente hablando.
Relajado