¿Las lentes están marcadas con la verdadera distancia focal?

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¿La verdadera distancia focal de una lente es igual a los números escritos en la lente?

Por ejemplo, ¿la longitud focal de 70 mm o 200 mm es realmente 70 mm o 200 mm o menor? Ejemplo: 69.5 y 199.7.

Eduardo
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¿Por qué te importa ese nivel de precisión?
Philip Kendall
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En mi opinión, las cosas deben hacerse de la mejor manera posible. Me gustaría saberlo para un trabajo de AR y VR
Edward
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Si te importa, ponlo en un banco óptico y mídelo. Estoy perfectamente feliz de que la distancia focal sea precisa dentro de un pequeño porcentaje, y feliz de que no estoy pagando por una ingeniería excesiva que no necesito.
Philip Kendall
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El plano focal de la lente también varía en su campo. Los ingenieros intentan promediar los valores cuando formulan conjuntos de lentes. No hay una distancia focal exacta para una lente de vidrio esférica compuesta. Todos los números, a menos que estén calibrados, son promedios de tolerancias del proceso de fabricación.
Stan
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Usted dice "En mi opinión, las cosas deben hacerse de la mejor manera posible". Pero para la fotografía, ¡un número súper preciso no es necesariamente la mejor manera posible!
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Respuestas:

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Oh, es peor que eso. Muchas lentes diseñadas para fotografía fija exhiben enfoque de respiración, donde el ángulo de visión varía en el rango de distancias que la lente puede enfocar. Normalmente, esto no es un problema para la fotografía fija, pero las lentes diseñadas para uso cinematográfico (video) normalmente intentarán minimizar la respiración focal.

Las lentes, en esencia, son dispositivos ópticos / mecánicos producidos en masa y tienen tolerancias de fabricación. La configuración de la apertura, las distancias mínimas de enfoque, la distancia focal exacta, incluso cosas como la alineación de los elementos de la lente y el paralelismo de la montura de la lente con el sensor están sujetos a las tolerancias y la variabilidad de fabricación. Una buena idea de este mundo es el blog de la compañía en lensrentals.com, que desmontan los lentes y hablan sobre cómo están hechos y qué hace que los lentes individuales sean diferentes (entre otras cosas).

No sé nada sobre AR / VR, pero imagino que arreglar las cosas en el software sería el camino más fácil.

David Rouse
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Es probable que las tolerancias sean insignificantes en comparación con el redondeo que ocurrió entre la distancia focal diseñada y el valor publicado.
Edgar Bonet
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La distancia focal publicada se redondea en cierto grado, normalmente a los 5 o 10 más cercanos, o en algunos casos cortos, al 1 más cercano.

Más precisión no sería realista, porque la longitud focal marcada solo es aplicable para enfocar al infinito . La distancia focal (definida como la distancia al plano de la imagen) cambia y se hace más larga para cualquier distancia focal menor que infinito. Zoom, por supuesto, también lo cambia. En algunos casos, el enfoque interno lo cambia de maneras inesperadas. Algunos zooms de enfoque interno en realidad se acortan más de cerca. Cambiar los elementos internos siempre cambia las cosas.

En macro 1: 1 (igual distancia detrás y delante de la lente), la ecuación de lente delgada dice que la distancia focal se vuelve 2x a 1: 1.

Pero de esa manera (midiendo tamaños de objeto e imagen, a las distancias de enfoque reales detrás y delante de la lente), es teóricamente posible calcular la distancia focal exacta para la situación, en el improbable caso de que sirva para algún propósito.

EDITAR: Escuchamos: "La distancia focal no cambia". De Verdad? La distancia focal marcada en las lentes es el punto de enfoque para un objeto en el infinito. El enfoque a otras distancias no puede cambiar la escritura de distancia focal marcada, pero eso es solo un nombre, semántica. La misma lente enfoca a otras distancias, lo que por supuesto cambia necesariamente el punto de enfoque.

La definición de distancia focal es el punto donde el enfoque se lleva a un punto, que varía con la distancia del sujeto. Esta es la razón por la que tenemos que concentrarnos. Si la distancia focal de hecho nunca cambiara, nunca tendríamos que volver a enfocar.

Si, en lugar de infinito, si enfocas de cerca, el enfoque se lleva a un nuevo punto y definitivamente habrá un cambio en la distancia focal. Este cambio también afecta el cálculo del número de f / stop, pero que se considera lo suficientemente menor hasta que el aumento alcanza 0.1x (tal vez un pie más o menos, dependiendo). Pero más cerca, en 1x (llamado 1: 1), la distancia focal se duplica, causando un aumento de dos paradas en los números marcados f / stop. La mayoría de las lentes no enfocarán tan cerca, para evitar esa complicación.

WayneF
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Entonces, un 24 mm es 24 mm solo con el foco en el infinito, pero si tengo una distancia menor de infinito, ¿cómo sabré el porcentaje 24 mm más largo?
Edward
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@Edward Una lente de 24 mm enfocará rayos de luz paralelos a 24 mm de su plano nodal trasero (un punto especial dentro del soporte de la lente que no puede ver). Una lente de 200 mm enfocará rayos de luz paralelos a 200 mm de su plano nodal trasero. La posición de la lente cuando esto ocurre está marcada con ∞. Luego, el resto de las distancias se graban en la lente hasta un límite cercano práctico dependiendo de la fórmula de la lente.
Stan
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La distancia focal de una lente se define como la distancia focal para un objeto infinito. No cambia cuando te enfocas en algo más cercano. La distancia desde la lente a la imagen aumenta cuando el objeto está más cerca, como se muestra en la ecuación de la lente 1 / f = 1 / di + 1 / do donde f es la distancia focal, di es la distancia de la imagen y do es la distancia del objeto , pero la distancia focal no cambia.
Ross Millikan
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@Ross, si bien esa es la teoría, en la práctica, las lentes reales están hechas de muchos elementos de lentes diferentes y exhiben cierta cantidad de enfoque de respiración.
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Edgar Esas son las dos caras de la misma moneda. O dos patas del mismo triángulo, por así decirlo.
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En una palabra, no. Los números en una lente [excepto el número de serie;)] son ​​una aproximación para el uso práctico de la fotografía. Las piezas individuales se pueden calibrar con distintos grados de precisión para fines especializados.

Una "lente de 24 mm" es una designación para una lente que tiene una longitud focal de 24 mm más o menos.

Esto es menos problemático que comercializar una línea de 24.001 mm, 24.329 mm, 23.918 mm, 23.988 mm, 24.199 mm, etc.

¿Cuál elegirías si tuvieras que seleccionar uno?

¿Volvería a calcular su necesidad de cada una de sus aplicaciones AR-VR? ¿Anticipa que su trabajo involucra más de un dispositivo con esa precisión? Los ingenieros son despedidos por gastar más recursos de la empresa en busca de precisión y detalles innecesarios. Es por eso que una tolerancia de fabricación es tan valiosa. Nuestras cosas son asequibles y prácticas.

Stan
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Los números en una lente son aproximados, me sigo preguntando: ¿a qué número exacto corresponde 24 mm?
Edward
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@ Edward Hola, Los números se refieren a TEORÍA. Se refieren a lo que el diseñador pretendía. La diferencia se debe a lo que sucede en PRACTICE cuando realmente intentas usar TECHNOLOGY para aproximar lo que predice SCIENCE. ESO, como dices, es el PROBLEMA.
Stan
Mi trabajo incluye: Nikon d750, lentes de 24-70 mm y una lente TAMRON de 70-200 mm para trabajos de AR. La visión de Nikon debe coincidir con la visión de una cámara virtual para mostrar objetos en 3D en el mundo real. Para hacer esto, tengo que ser lo más preciso posible.
Edward
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Su problema no es la distancia focal absoluta; pero, una de igualar las distancias focales de las lentes compuestas (zoom) para evitar desorientar a sus usuarios. Malas noticias, tendrás que calibrar tu configuración. Incluso puede que tenga que corregir el resultado con lentes de menisco. Póngase en contacto con Edmund Scientific para obtener ayuda con la calibración. Están en Barrington, NJ. Estados Unidos
Stan
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@Edward Calibre usando dos objetos del mismo tamaño en la parte delantera y trasera de la cámara y juegue con la distancia del objeto hasta que la perspectiva se vea bien; ajuste la distancia del objeto a la cámara hasta que "encaje".
Stan
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Si realiza algún tipo de trabajo de visión por computadora, necesita calibrar su lente para obtener un resultado preciso. Y recomendaría encarecidamente utilizar una lente de enfoque fijo (en lugar de una lente de zoom) porque será casi imposible volver a la misma configuración de zoom cada vez (o calibrar para cada configuración de zoom).

Dicho esto, esta es una buena introducción a la calibración de la cámara: muestra que hay muchos factores que deben medirse y corregirse antes de poder usar una cámara para realizar mediciones. Y esa es realmente la única vez que necesita saber la distancia focal con mucha precisión.

Por supuesto, la distancia focal es solo un parámetro de interés cuando se realiza la visión por computadora: hay muchos tipos de distorsión introducidos por diferentes construcciones de lentes, y realmente necesita conocer bien las propiedades de su lente (mucho mejor que solo la distancia focal) si haré cualquier cosa con precisión.

Floris
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La distancia focal de una lente es una medida realizada cuando la lente está formando imágenes de un objeto en el infinito, símbolo symbol. Infinito se traduce como "hasta donde alcanza la vista". El mejor objeto para hacer esta medición es una estrella. Sin embargo, si el objeto está a 1000 yardas / metros de distancia, el error es inferior a 0.001 pulgadas (0.025 mm). Esta medida se toma desde un punto llamado nodal trasero. Uno podría pensar que este punto está cerca del medio del cuerpo del objetivo. Es probable que su ubicación real se mueva hacia adelante o hacia atrás del punto medio debido al hecho de que una lente de cámara es una agrupación compleja de lentes, algunas con potencia positiva (convexa) y otras con potencia negativa (cóncava). Se necesitan siete elementos o más para mitigar las aberraciones de lentes que plagan.

Un verdadero teleobjetivo tiene un nodo trasero desplazado hacia adelante desde el centro. Este diseño acorta el cuerpo del objetivo, por lo que la cámara y el objetivo serán menos difíciles de usar y transportar. Es probable que un gran angular tenga el nodo trasero desplazado hacia atrás, esto aleja la lente de la película o el sensor. La idea es aumentar la distancia de enfoque posterior para permitir la separación de un espejo reflejo.

Los valores grabados en el cuerpo de la lente probablemente tengan una precisión de 1 a 1 ½%. Cuando te enfocas en objetos más cercanos que ∞; la distancia focal aumenta. Cuando se enfoca de cerca para alcanzar el tamaño real (unidad o 1: 1), la lente se colocará una distancia focal completa hacia adelante. Esto significa que una lente de 50 mm que funciona a 1: 1 funciona como 100 mm, la pérdida de luz es de dos f-stop (4X). Una verdadera lente macro está diseñada para trabajar cerca y no sufrir tal pérdida de luz.

Hay mucho que aprender sobre lentes: ¡a esto lo llamo gobbledygook!

Alan Marcus
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Infinito es el punto en el que los rayos de luz que entran en el camino óptico (lente) son colimados (paralelos). Los rayos de luz de una estrella son un ejemplo de tales rayos. También se puede simular con una fuente láser colimada en un banco óptico que es mucho más conveniente.
Stan
@Stan Estar afuera en una noche despejada parece más práctico en general que obtener acceso a un láser colimado y un banco óptico.
El banco óptico utiliza una estrella artificial. Este será un punto de luz espaciado delante de la lente. El infinito se simula cuando la distancia al punto de luz es 3000 veces el diámetro de la abertura circular de la fuente puntual o más cerca cuando se despliegan lentes para obtener el paralelismo del haz de luz.
Alan Marcus el
@benrudgers No si debes colimar tu equipo para hacer hologramas al mediodía. :)
Stan
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@ Stan --- ¡apuesto! La longitud focal se medirá de manera diferente para cada longitud de onda.
Alan Marcus el
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Como ejemplo, aprendí hace algunos años que la longitud focal real de las lentes del sistema Hasselblad V no coincide necesariamente con lo que está grabado en la lente. Eche un vistazo a las hojas de datos en Hasselblad Historical para conocer los detalles.

osullic
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Te has centrado en el problema. Según su discurso, los 24 mm no son 24 mm, ¿cuál es el número?
Edward
Mi trabajo incluye: Nikon d750, lentes de 24-70 mm y una lente TAMRON de 70-200 mm para trabajos de AR. La visión de Nikon debe coincidir con la visión de una cámara virtual para mostrar objetos en 3D en el mundo real. Para hacer esto, tengo que ser lo más preciso posible.
Edward
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Se desaconsejan las respuestas de solo enlace, agregue algunos ejemplos a la respuesta.
Carsten S
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Simplemente no es importante para ese grado de precisión. El consumidor final será un ojo humano, y nadie podrá distinguir entre una lente de 24.001 mm y una de 23.9998 mm.

asrhawerh
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Su respuesta implica que la distancia focal real es precisa y precisa. Pero también ignora el problema del OP, que su trabajo de AR y VR puede notar la diferencia, y que la diferencia es mucho mayor que 0.004%.
scottbb