Ambigüedad en la notación resuelta por +

En la posición de tablero, ambos caballeros pueden moverse a e4. Para distinguir qué caballero se movía, uno normalmente escribiría Cce4 o Cfe4. Sin embargo, en esta situación especial, solo Nce4 es check.

¿Sería suficiente aquí escribir Ne4 + (que significa Nce4) solamente (es decir, sin la "c" pero con "+"), ya que Cfe4 no se marcaría?

Por suficiente quiero decir si hay alguna ley (de la FIDE u otra organización) con respecto a este tema.

NN - NN

rules notation usuario1583209
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Señalaría que la pregunta original no dice nada acerca de que sea un torneo, y mucho menos que la FIDE gobierne ... solo si resuelve el problema de la ambigüedad.

PhishMaster

@PhishMaster: Soy consciente de que resuelve la ambigüedad. Me preguntaba si tal situación está regulada. Edité la pregunta para hacerlo más claro.

user1583209

Incluso si escribir Ne4 + fuera técnicamente ilegal según las leyes de la FIDE (no sé si es o no), en la práctica no sufrirías penalización en un torneo calificado por la FIDE por hacerlo.

Ignorancia inercial el

Espero con interés la pregunta de seguimiento, "¡Ambigüedad en notación resuelta por!".

Miqueas el

@Micah 47. f5 Q!!. Perfectamente inequívoco. Me refiero, por supuesto, a ese único movimiento que evita al compañero en 26.

Leftaroundabout

Respuestas:

¿Sería suficiente aquí escribir Ne4 + (que significa Nce4) solamente (es decir, sin la "c" pero con "+"), ya que Cfe4 no se marcaría?

Depende exactamente de lo que quieres decir con "suficiente". Por definiciones "normales" de "suficiente" la respuesta es obviamente "sí". "Ne4 +" desambigua y deja al lector humano sin duda qué caballero fue movido.

Sin embargo, no funciona en diagramas FEN. Debe especificar Nce4 para que funcione. Entonces, la respuesta sería "No".

Las Leyes de Ajedrez de la FIDE describen cómo debe anotar sus juegos en el Apéndice C y eso no permite usar el cheque como una forma de desambiguación entre dos piezas diferentes del mismo tipo que se mueven al mismo cuadrado. Sin embargo, no hay penalización especificada por errores. Depende del árbitro decidir y eso solo sucederá si se nota.

En la vida real, lo más que puede suceder es que si los juegos se transcriben para enviarlos a la FIDE o para publicarlos, el jugador podría recibir un regaño del árbitro encargado de esta tarea, pero esto es extremadamente improbable en este caso y sucedería mucho después El juego está completo.

Errores mucho peores que esto suceden todo el tiempo y el único regreso de los árbitros es cuando la hoja de puntaje es completamente ilegible o muy incompleta. Los árbitros vigilantes se darán cuenta de estos delitos menores durante el juego y advertirán al jugador en cuestión que repare sus costumbres.

Brian Towers
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Gracias por discutir varios campos, incluido FEN. Soy consciente de que este ejemplo es un poco artificial y muy raro.

user1583209

Se puede ver en notación antigua: varias veces el último mes he visto una solución de problemas de ajedrez que básicamente se redujo a 'R + o' R # ', pero donde me quedaba averiguar qué torre, y cuál de los movimientos disponibles realmente llevó a aparearse. Sin ambigüedades, sí, pero da claridad. (Y si el lector comete un error o se confunde, le echa la culpa de eso a ese lector. La claridad y la perspicacia deben ser objetivos, incluso frente a la redundancia técnica).

Creo que una definición de "suficiente" sería si sería aceptable como un movimiento sellado en un juego suspendido.

"Sin embargo, no funciona en los diagramas FEN" FEN es un sistema para especificar las posiciones del tablero; No tiene nada que ver con movimientos.

David Richerby

Ahora, ¿qué pasa si el otro caballero también estaba en el archivo C, por ejemplo, en c5? ¿Y si hubiera, digamos una reina en a7 (es poco probable que sea otro obispo ya que ambos estarían en espacios negros)? En ese caso, mover cualquiera de los caballeros a e4 resultaría en una comprobación, por lo que incluso el Nce4 + preciso sigue siendo ambiguo. ¿Tendrías que escribir algo como Cc3e4 + o Cc5e4 + para distinguirlos?

Darrel Hoffman

Las Leyes de Ajedrez de la FIDE 2018 no son ambiguas: debe escribir Cce4 , y el signo + es opcional y no es ambiguo . Ne4 + no es suficiente.

En el Apéndice C (notación algebraica), el artículo C.10 básicamente le dice que escriba Nce4 para distinguirlo de Nfe4. No menciona el cheque u otras formas de desambiguación.

El artículo C.13 señala que escribir "+" para indicar el cheque es opcional , lo que también implica que no sirve para distinguir entre un Ne4 que verifica y uno que no.

Recuerdo
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Si bien estoy de acuerdo con los dos primeros párrafos, el último párrafo no es relevante. El hecho de que algo opcional no significa que no se puede utilizar para distinguir. Significa que Ne4 sigue siendo ambiguo (después de todo, podría significar Ne4 o Ne4 + ya que el plus es opcional), pero Ne4 + definitivamente no es ambiguo, independientemente de la opcionalidad de +.

orlp

Yo diría que sí, pero ciertamente no está de más escribir Nce4 +. ¿Qué es un personaje extra entre amigos? :)

PhishMaster
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Antes de rechazar esto, tenga en cuenta que la pregunta se editó más tarde para especificar que se refería a las reglas. No lo hizo originalmente.

PhishMaster