¿Cuál es el punto muerto más largo conocido de tu oponente en el problema de movimientos x?

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¿Cuál es el punto muerto más largo conocido de su oponente en el problema de movimientos x donde el punto muerto dado es el más rápido desde la posición inicial? Una victoria no es posible, pero el estancamiento de tu oponente para que no pueda moverse lo es, y cualquier otro empate requiere al menos la misma cantidad de movimientos.

La solución no tiene que ser única. El lado de estancamiento intentará mantener el juego lo más corto posible, mientras que el que está a punto de estancarse intenta prolongarlo.

Aquí hay un ejemplo de un problema de "estancamiento de tu oponente" que está en 2 movimientos largos.

Otro ejemplo es este con las blancas para moverse. Es el récord de que White solo tiene un rey.

CJ Morse, El problemaista 1985
1. Ke2 e4 2. Ke1 e3 3. Ke2 e5 4. Ke1 e2 5. Kxe2 e4 6. Ke1 e3 7. Ke2 e6 8. Ke1 e2 9. Kxe2 e5 10. Ke1 e4 11. Ke2 e3 12. Ke1 e2 13. Kxe2 c6 14. Ke1 c5 15. Ke2 c4 16. Ke1 c3 17. Ke2 b6 18. Ke1 b5 19. Ke2 b4 20. Ke1 b3 21. Ke2 a6 22. Ke1 a5 23. Ke2 a4 24. Ke1 a3 25. Ke2 a2 26. Ke1

¿Alguien puede encontrar un punto muerto más rápido que tu oponente en el problema de movimientos x que el de 35 movimientos que creé debajo?

Rewan Demontay
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¿Requiere que la solución sea única? ¿Sería aceptable su primer diagrama (aunque demasiado corto para ser un registro) si las negras todavía tuvieran todos los otros movimientos estancados pero no el empate Bxh7?
Noam D. Elkies
1
No, no tiene que ser una solución única.
2
Eso es lo que supuse, aunque "todos los demás movimientos perderían" sugiere que ni siquiera permitiste movimientos alternativos de estancamiento.
Noam D. Elkies
1
Sí, no consideré la posibilidad de otros sorteos o incluso estancamientos de igual longitud. Se pueden permitir. Creo que las restricciones que estoy buscando son 1. La posición obliga a un punto muerto 2. El lado que está en punto muerto no tiene una estrategia ganadora disponible y 3. No hay sorteos más rápidos
1
También se supone que el oponente no jugará movimientos que pierdan o empaten más rápido.

Respuestas:

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La siguiente posición de movimiento de treinta y cinco es la posición más larga que podría crear.

Las blancas básicamente verifican con cuatro caballeros en c2 antes de bloquear los peones negros con el rey y el caballero en h1 mientras mantienen al rey negro encajonado en a1. Intenté extender esto agregando otro caballero blanco en a3 para verificar c2, pero no se puede agregar una reina negra o un alfil negro para capturar en c2 ya que el negro todavía tiene ocho peones y no habría un cuadrado para colocar un caballero negro para capturar. c2.

NN - NN
1. Nbc2 Bc2 2. N4c2 Rbc2 3. N3c2 Rc2 4. Nc2 Qc2 5. Kc2 h2 6. Nf2 h5 7. Nh1 h4 8. Nf2 h3 9. Nh1 h6 10. Nf2 h5 11. Nh1 h4 12. Nf2 f5 13. Ch1 f4 14. Cf2 f3 15. Cf1 f6 16. Cf2 f5 17. Cf1 f4 18. Cf2 a6 19. Cf1 a5 20. Cf2 a4 21. Cf1 a3 22. Cf2 c6 23. Cf1 c5 24. Cf2 c4 25. Cf1 c3 26. Nf2 h1 = Q 27. Nh1 h2 28. Nf2 h3 29. Nh1 f2 30. Nf2 f3 31. Nh1 f2 32. Nf2 h1 = Q 33. Nh1 h2 34. Nf2 h1 = Q 35. Nh1

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No puedo hablar sobre si esto satisface las restricciones (bastante incómodas) que ha puesto sobre el problema, pero lo más que pude encontrar con una búsqueda rápida fue 201 movimientos:

NN - NN
1. c4 + Kc1 2. Qh6 + Kb1 3. Qxh7 + Kc1 4. Qh6 + Kb1 5. Qg6 + Kc1 6. Qg5 + Kb1 7. Qf5 + Kc1 8. Qf4 + Kb1 9. Qe4 + Kc1 10. Qe3 + Kb1 47. Qg1 + Bc1 48. Kf8 Kb2 49. Qd4 + Kb1 11. Qe1 + Bc1 12. Qxb4 + Bb2 13. Qe1 + Bc1 14. Qe4 + Kb2 15. Qe5 + Kb1 16. Qf5 + Kb2 17. Qf6 + Kb1 18. Qg6 + Kb2 19. Qg7 + Kb1 20. Qxb7 + Bb2 21. Qh7 + Kc1 22. Qh6 + Kb1 23. Qg6 + Kc1 24. Qg5 + Kb1 25. Qf5 + Kc1 26. Qf4 + Kb1 27. Qe4 + Kc1 28. Qe3 + Kb1 29. Qg1 + Bc1 30. a6 Kb2 31. Qd4 + Kb1 32. Qe4 + Kb2 33. Qe5 + Kb1 34. Qf5 + Kb2 35. Qf6 + Kb1 36. Qg6 + Kb2 37. Qg7 + Kb1 38. Qb7 + Bb2 39. Qh7 + Kc1 40. Qh6 + Kb1 41. Qg6 + Kc1 42. Qg5 + Kb1 43. Qf5 + Kc1 44. Qf4 + Kb1 45. Qe4 + Kc1 46. ​​Qe3 + Kb1 50. Qe4+ Kb2 51. Qe5+ Kb1 52. Qf5+ Kb2 53. Qf6+ Kb1 54. Qg6+ Kb2 55. Qg7+ Kb1 56. Qb7+ Bb2 57. Qh7+ Kc1 58. Qh6+ Kb1 59. Qg6+ Kc1 60. Qg5+ Kb1 61. Qf5+ Kc1 62. Qf4+ Kb1 63. Qe4+ Kc1 64. Qe3+ Kb1 65. Qg1+ Bc1 66. Ke8 Kb2 67. Qd4+ Kb1 68. Qe4+ Kb2 69. Qe5+ Kb1 70. Qf5+ Kb2 71. Qf6+ Kb1 72. Qg6+ Kb2 73. Qg7+ Kb1 74. Qb7+ Bb2 75. Qh7+ Kc1 76. Qh6+ Kb1 77. Qg6+ Kc1 78. Qg5+ Kb1 79. Qf5+ Kc1 80. Qf4+ Kb1 81. Qe4+ Kc1 82. Qe3+ Kb1 83. Qg1+ Bc1 84. Kd8 Kb2 85. Qd4+ Kb1 86. Qe4+ Kb2 87. Qe5+ Kb1 88. Qf5+ Kb2 89. Qf6+ Kb1 90. Qg6+ Kb2 91. Qg7+ Kb1 92. Qb7+ Bb2 93. Qh7+ Kc1 94. Qh6+ Kb1 95. Qg6+ Kc1 96. Qg5+ Kb1 97. Qf5+ Kc1 98. Qf4+ Kb1 99. Qe4+ Kc1 100. Qe3+ Kb1101. 101. Qg1+ Bc1 102. Kc8 Kb2 103. Qd4+ Kb1 104. Qe4+ Kb2 105. Qe5+ Kb1 106. Qf5+ Kb2 107. Qf6+ Kb1 108. Qg6+ Kb2 109. Qg7+ Kb1 110. Qb7+ Bb2 111. Qh7+ Kc1 112. Qh6+ Kb1 113. Qg6+ Kc1 114. Qg5+ Kb1 115. Qf5+ Kc1 116. Qf4+ Kb1 117. Qe4+ Kc1 118. Qe3+ Kb1 119. Qg1+ Bc1 120. Kb8 Kb2 121. Qd4+ Kb1 122. Qe4+ Kb2 123. Qe5+ Kb1 124. Qf5+ Kb2 125. Qf6+ Kb1 126. Qg6+ Kb2 127. Qg7+ Kb1 128. Qb7+ Bb2 129. Qh7+ Kc1 130. Qh6+ Kb1 131. Qg6+ Kc1 132. Qg5+ Kb1 133. Qf5+ Kc1 134. Qf4+ Kb1 135. Qe4+ Kc1 136. Qe3+ Kb1 137. Qg1+ Bc1 138. Kxa7 Kb2 139. Qd4+ Kb1 140. Qe4+ Kb2 141. Qe5+ Kb1 142. Qf5+ Kb2 143. Qf6+ Kb1 144. Qg6+ Kb2 145. Qg7+ Kb1146. 146. Qb7+ Bb2 147. Qh7+ Kc1 148. Qh6+ Kb1 149. Qg6+ Kc1 150. Qg5+ Kb1 151. Qf5+ Kc1 152. Qf4+ Kb1 153. Qe4+ Kc1 154. Qe3+ Kb1 155. Qg1+ Bc1 156. Kb8 Kb2 157. Qd4+ Kb1 158. Qe4+ Kb2 159. Qe5+ Kb1 160. Qf5+ Kb2 161. Qf6+ Kb1 162. Qg6+ Kb2 163. Qg7+ Kb1 164. Qb7+ Bb2 165. Qh7+ Kc1 166. Qh6+ Kb1 167. Qg6+ Kc1 168. Qg5+ Kb1 169. Qf5+ Kc1 170. Qf4+ Kb1 171. Qe4+ Kc1 172. Qe3+ Kb1 173. Qg1+ Bc1 174. a7 Kb2 175. Qd4+ Kb1 176. Qe4+ Kb2 177. Qe5+ Kb1 178. Qf5+ Kb2 179. Qf6+ Kb1 180. Qg6+ Kb2 181. Qg7+ Kb1 182. Qb7+ Bb2 183. Qh7 + Kc1 184. Qh6 + Kb1 185. Qg6 + Kc1 186. Qg5 + Kb1 187. Qf5 + Kc1 188. Qf4 + Kb1 189. Qe4 + Kc1 190. Qe3 + Kb1 191. Qg1 + Bc1 192. a8 = Q Kb2 193. Qd4 + Kb1 19. Qdb + Kb1 19. Qdb + Kb1 Bb2 195. Qh7 + Kc1 196. Qh6 + Kb1 197. Qg1 + Bc1 198. Qd2 Rh3 199. Bxc6 Rh2 200. Bd7 Rh3 201. Bxh3

Las blancas juegan c4 +, luego verifican continuamente al rey negro (que alterna entre ir y venir entre b1 y c1 con el alfil en b2, y entre b1 y b2 con el alfil en c1) mientras maniobra el WQ desde g6 primero para capturar el Nh7, luego el Pb4, luego el Nb7, luego eventualmente para comprobar el negro en g1 y forzar 29 ... Bc1. Luego, el juego pasa a 30. Pa6 Kb2 y las blancas ejecutan un zigzag hasta g7, luego comprueban en b7 (forzando 38 ... Bb2 una vez más), luego verifican en h7 y zigzag de nuevo para jugar 47. Qg1 + y fuerzan Bc1 nuevamente, tomando otro 'movimiento libre' para jugar 48. Kf8.

Esta misma maniobra (zigzag hasta g7, chequea en b7 induciendo Bb2, zigzag para chequear g1, obliga a Bc1, luego haz un 'movimiento libre' cuando la mejor jugada de las negras es Kb2) se repite mientras las blancas juegan 66. Ke8, 84. Kd8, 102. Kc8, 120. Kb8, 138. Kxa7, 156. Kb8, 174. Pa7 y 192. Pa8Q; el juego concluye con Qd4 +, Q-b7-h7-h6 +, Qg1 + y 198. Qd2 Rh3 199. Bxc6 Rg3, 200. Bd7 Rh3 201. Bxh3 estancamiento.

(Este problema surge de The Problemist , de CJ Morse).

Steven Stadnicki
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¿No pueden las blancas ganar por 1. c4 Kc1 2. Qc2 #?
Glorfindel
1
El lado de estancamiento no debe tener un movimiento ganador disponible.
A mí me funciona, ¡gracias por mejorar la respuesta!
Glorfindel
4

Estoy seguro de que este problema ya se ha planteado antes, pero veamos hasta dónde podemos llegar. Supongo que las blancas intentarán paralizar a las negras lo más rápido posible, y las negras tratarán de evitarlas el mayor tiempo posible.

NN - NN
1. Kc2 e6 2. e4 e5 3. g4 g6 4. g5 c3 5. Kc1 c2 6. Kxc2 c4 7. Kc1 c3 8. Kc2 c5 9. Kc1 c2 10. Kxc2 c4 11. Kc1 c3 12. Kc2 c6 13. Kc1 c2 14. Kxc2 c5 15. Kc1 c4 16. Kc2 c3 17. Kc1 c2 18. Kxc2 a6 19. Kc1 a5 20. Kc2 a4 21. Kc1 a3 22. Kc2

Las blancas necesitan ir y venir entre c2 y c1 con su Rey, pero pueden intentar mover sus peones hacia adelante para acelerar el proceso. Black solo empuja sus peones un paso a la vez.

Glorfindel
fuente
Sí, este es el tipo de puesto que estoy buscando. Aquí hay otro [FEN "8 / ppp1p3 / 4p3 / 4p3 / 8/8 / 1pp5 / brk1K3 w - - 0 1"]
1
¿Dónde encontraste el verbo "péndulo"? Puedo adivinar el significado del contexto, pero no pude encontrarlo en mi diccionario de escritorio o en el OED. ¿Es esta la jerga del ajedrez?
bof
1
@bof tomado de mi idioma nativo. Como se deriva del péndulo latino , pensé que también tenía sentido en inglés.
Glorfindel
3
¿Se requiere una posición legal? El negro tiene 8 peones en el tablero; cual es el peón que comenzó en h7
bof
1
Tienes razón, pasé por alto eso. Estaba destinado a ser una posición legal.
Glorfindel
3

Aloril ha creado lo que él llama "ajedrez de la movilidad" y ha generado una base de mesa de hasta 5 jugadores. Sucede que genera el menor estancamiento forzado cuando hay uno y no hay una secuencia de apareamiento posible.

Aquí están las estadísticas extraídas proporcionadas para las secuencias de estancamiento forzado más largas de 3, 4 y 5 unidades.

3 hombre:

KPvK, estancamiento, 42 capas
1 ... KC4 2. Kb1 kd3 3. Rc1 !! KE4 4. Kd1 kd3 5. Re1! Ke3! 6. Kf1! Kf3! 7. Kg1! Kf4! 8. Kf2 Kg4! 9. Kg2! Kh4! 10. h3! Kh5! 11. Kg3! Kg5! 12. h4 +! Kf5 13. Kf3 !! Kf6! 14. Kf4 Kg6! 15. Kg4! Kg7 16. Kg5! Kf7 17. h5! Kg7! 18. h6 +! Kf7 19. Kf5 !! Kf8! 20. Kf6 Kg8 !! 21. Kg6! Kh8 !! 22. h7! * *

4 hombre:

KPvKP, estancamiento, 53 capas
1. b4 !! f5 2. b5 !! f4 3. b6 !! f3 4. b7 !! f2 5. b8 = Q !! Kg2! 6. Db2 Kg1! 7. Dd4! Kg2! 8. Qg4 +! Kh1 9. Qf3 + Kg1 !! 10. Qg3 +! Kf1! 11. Ka7 Ke2! 12. Qg2 Ke1 !! 13. Qe4 +! Kd1 14. Qd3 + Ke1 !! 15. Qe3 +! Kf1 !! 16. Kb6! Kg2! 17. Qe2 Kg1 !! 18. Qg4 +! Kh1 19. Df3 + Kg1 !! 20. Qg3 +! Kf1! 21. Kc5! Ke2 !! 22. Qh2! Kf3 !! 23. Qh5 +! Kg2 !! 24. Qg4 +! Kh1 25. Qf3 + Kg1 !! 26. Qg3 +! Kh1 !! 27. Dxf2! * *

5 hombre:

KQPvKQ, estancamiento, 210 capas
1 ... Kg5 !! 2. Qg7 + !! Kh4! 3. Qh6 +! Kg4! 4. Qe6 + Kf4 !! 5. Qf7 +! Ke5! 6. Qh5 +! Kd4 !! 7. Qg4 + !! Kc3! 8. Qf3 + !! Kb4 9. Qe4 + Kc3 !! 10. Qe3 +! Kc2 !! 11. Qf3! Qa8 + 12. Kd6 !! Dd8 +! 13. Ke5! Dc7 + 14. Rf5! Dd7 + 15. Rf4 Dc7 +! 16. Kg4! Qg7 + !! 17. Kh3 Qh8 +! 18. Kg2 Qg7 + !! 19. Kf2! Qd4 +! 20. Qe3! Qh4 +! 21. Kg1 Qg4 +! 22. Kf1! Dc4! 23. Qe5! Kd2! 24. Qg5 +! Kd1! 25. Dd8 +! Kc2! 26. Df6! Kb3! 27. Kf2 !! Dc5 +! 28. Kg2 !! Kb4 29. Qe6 !! Kb5! 30. Kf3! Qh5 +! 31. Kf4! Qh4 + !! 32. Qg4! Qf2 +! 33. Te4 !! Kb6 34. Qe6 +! Kc7 !! 35. Dc4 +! Kb7! 36. Ke5! Qh2 +! 37. Kd5 !! Qh5 +! 38. Kd6 !! Qh2 +! 39. Ke7! Qe5 +! 40. Qe6 !! Qg7 + !! 41. Kd6! Dc7 +! 42. Kd5 !! Dd8 +! 43. Ke5! Qg5 + !! 44. Kd6! Qg3 + !! 45. Kd7! Qg7 + !! 46. Qe7! Qd4+!! 47. Ke6+!! Kc6 48. Qe8+!! Kc5 49. Qf8+! Kc6! 50. Qf3+! Kc7! 51. Qg3+! Kc6! 52. Qg2+! Kc7! 53. Qh2+! Kc6! 54. Qh1+! Kc5! 55. Qc1+!! Kb6! 56. Qb1+!! Ka7! 57. Qh7+! Ka8! 58. Qf5! Qb6+!! 59. Kf7! Qc7+! 60. Kg6! Qc6+! 61. Kg5! Qg2+! 62. Qg4!! Qd5+!! 63. Kh4! Qh1+! 64. Kg3! Qg1+! 65. Kf3! Qf1+! 66. Ke4! Qb1+! 67. Kf4! Qb4+ 68. Kf3! Qb3+ 69. e3! Qd1+! 70. Kg3! Qg1+! 71. Kf4! Qh2+! 72. Kf3! Qh1+! 73. Qg2! Qh4 74. Qg8+! Kb7! 75. Qf7+! Kc8! 76. Qf5+! Kd8!! 77. Qf8+! Kd7!! 78. Qg7+! Kc6! 79. Qg6+!! Kb5! 80. Qf5+! Kb6! 81. e4! Kc6! 82. Qe6+ Kc5 83. e5! Qd4! 84. Qf6! Kb5! 85. Qg5! Kc6! 86. Qe3! Qa1! 87. Kf4! Qa2 88. Qe4+! Kd7! 89. Qf5 +! Ke8! 90. Kg5! Db3! 91. Dg6 + Kd7 92. Df6! Qa2 93. Kh6! Qe6! 94. Kh7 Qe7 +! 95. Kg6! Qe6! 96. Kh6! Qa2 97. Kg7! Qe6 !! 98. Qf7 +! Qe7 !! 99. Kg6 !! Kd8 !! 100. Qxe7 +! Kxe7 !! 101. Kf5! Kf7 !! 102. e6 +! Ke7! 103. Ke5 !! Ke8 !! 104. Kd6 Kd8 !! 105. e7 +! Ke8 !! 106. Te6 !! * *
Sopel
fuente
1
Interesante. Estaba pensando que debería haber un largo estancamiento en N con King y dos Knights vs. King; ¿Cuál es la mayor N para tales puestos?
Noam D. Elkies
1
En la página que he vinculado hay un enlace a archivos con estadísticas. En particular, incluye registros para cada conjunto de piezas por separado
Sopel
El enlace tcec.chessdom.com/puzzle/rules.html no funciona para mí, y buscar "Aloril" y "ajedrez de la movilidad" no encuentra nada relevante: cualquiera tiene un enlace actualizado a esta información, o incluso una mejor forma del nombre de Aloril?
Rosie F
1
Se arregló el enlace, perdón por una larga espera. Ahora lleva a tcec-chess.com/puzzle/rules.html
Sopel
1

Aquí hay un nuevo récord de 41 movimientos. He usado el ciclo de control de caballero blanco que usa el poseedor del récord anterior. Aquí hay una, si hay muchas variaciones.

NN - NN
1. Nhg3 + Qxg3 + 2. N5xg3 + Rxg3 + 3. Nexg3 + Rxg3 + 4. Nxg3 + Nxg3 5. Kxg3 e4 6. Kh3 e3 7. Kg3 e2 8. Kh3 e1 = Q 9. Rxe1 c5 10. Kg3 c4 11. Kh3 c3 12. Kg3 c2 13. Kh3 c1 = Q 14. Rxc1 e5 15. Kg3 e4 16. Kh3 e3 17. Kg3 e2 18. Kh3 e1 = Q 19. Rxe1 c6 20. Kg3 c5 21. Kh3 c4 22. Kg3 c3 23. Kh3 c2 24. Kg3 c1 = Q 25. Rxc1 a5 26. Kh3 a4 27. Kg3 a3 28. Kh3 a2 29. Kg3 a1 = Q 30. Rxa1 e6 31. Kh3 e5 32. Kg3 e4 33. Kh3 e3 34. Kg3 e2 35. Kh3 e1 = Q 36. Rxe1 a6 37. Kg3 a5 38. Kh3 a4 39. Kg3 a3 40. Kh3 a2 41. Ra1
Rewan Demontay
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