¿Por qué las ruedas son tan importantes para las carreras?
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Escucho / leo en todas partes que si puedes gastar algo de dinero extra en la bicicleta, compra mejores ruedas. ¿Alguien puede explicarme por qué? ¿Es porque están girando o hay otros factores de comodidad? Gracias
No digo que esto sea un duplicado, pero una extensión lógica de su pregunta es preguntar acerca de las llantas y la profundidad de la llanta (piense cuando vea pruebas de tiempo o pista, donde las ruedas son a menudo discos sólidos). Hay una buena pregunta aquí (entre otros) toca este tema.
PeteH
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Las ruedas son importantes porque las horquillas delanteras se clavan en el suelo si no las tienes, har har.
David Richerby
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@cherouvim - Sería interesante hacer una prueba "ciega" de eso. Los violinistas de concierto no pueden distinguir entre un violín de $ 2000 y uno de $ 200,000.
Daniel R Hicks
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Eso pensaban los violinistas de concierto.
Daniel R Hicks
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Según el centro de ayuda : Los comentarios no deben usarse para "... discusión secundaria o debate sobre un punto controvertido; por favor use el chat en su lugar. "
jimchristie
Respuestas:
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Las ruedas y los neumáticos son la interfaz entre la bicicleta y la carretera; y son las partes que sufren más estrés (desgaste) junto con el pedalier. (IMO)
ruedas más ligeras reducirán la masa giratoria (inercia rotacional); Necesitará menos energía para hacer que las ruedas aceleren / desaceleren.
Los rodamientos de mayor calidad en el cubo reducirán la fricción.
Mejor aerodinámica en la llanta y los radios (se necesita menos energía para cortar el aire)
OMI, al final todo es importante para el peso.
Si está haciendo ciclismo serio (es decir, mantener el tiempo, segmentos de strava, ...) podría ser una buena actualización; pero si eres un poco menos serio al respecto, tal vez solo un costoso regalo de Navidad para ti. :-)
No olvide que una actualización de neumáticos también ofrece una gratificación instantánea por adelantado por poco dinero. Es posible que no note una diferencia de peso en otros componentes, pero pasar de un neumático OEM barato a un neumático de calle de calidad que mejore la resistencia a la rodadura o la resistencia a los pinchazos puede ser una gran mejora por adelantado.
BPugh
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Todo el asunto de la "inercia rotacional" es falso. En una bicicleta el peso es peso. Hay un aumento muy leve en la inercia por tener peso en el borde de la rueda en comparación con otros lugares, pero es minúsculo.
Daniel R Hicks
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@ChrisinAK: cuando cambias los neumáticos, cambias el patrón de la banda de rodadura. Supongo que sus neumáticos de invierno son más gruesos y nudosos, lo que aumenta significativamente la resistencia a la rodadura.
Daniel R Hicks
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El dibujo de la banda de rodadura es en realidad el mismo. La principal diferencia es el peso / ancho de la llanta.
Usuario eliminado
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Las ruedas son una actualización fácil de hacer, ya que puedes ponerlas en tu bicicleta de inmediato con poca molestia mecánica.
Hay muchos factores relacionados con el rendimiento de una rueda, pero el que hace la mayor diferencia en la demanda de energía / potencia, velocidad y aceleraciones es la aerodinámica. Por eso, una de las actualizaciones más populares es a las ruedas con mejores propiedades aerodinámicas. El peso de la rueda generalmente está sobrevalorado como un factor de rendimiento, y volveré sobre eso más adelante.
Otros factores además de la aerodinámica y el peso incluyen:
fuerza
durabilidad
capacidad de permanecer redondo y verdadero
rigidez lateral
costo
capacidad de reparación y costo de servicio
idoneidad para el propósito / carrera / situación de conducción
demandas de frenado
características de manejo
opciones de neumáticos disponibles
calidad de rodamiento y buje libre
reglas de competencia
idoneidad para la bicicleta (por ejemplo, ¿se ajustará?)
atractivo sexual / factor de brillo
y así.....
Incluso agregar peso a la llanta para mejorar la aerodinámica es una buena compensación. Sin embargo, no te dejes engañar por pensar que la mejora del rendimiento te convertirá en una estrella de las carreras. La mejora del rendimiento es incremental, no revolucionaria, y otros factores son importantes al entrenar o rodar por la ciudad.
Si bien la reducción de la masa de la llanta le brinda una ventaja muy leve durante las aceleraciones (no tiene impacto en la conducción en estado estable), mejorar la aerodinámica de la rueda es mucho más importante.
Una rueda más pesada pero más aerodinámica seguirá acelerando más rápido (o requerirá menos potencia para acelerar a la misma velocidad), y alcanzará velocidades más altas (o requerirá menos potencia para mantener una velocidad determinada). Esto también es cierto incluso al escalar, excepto cuando la escalada es muy empinada (cuán empinada depende de su potencia individual, masa y propiedades aerodinámicas).
Aquí hay una publicación de blog con un ejemplo más detallado del pequeño impacto en el rendimiento de agregar masa a las llantas de su rueda, y cómo esa masa extra vale la pena si resulta en una mejor aerodinámica, incluso para el escenario de aceleración más difícil que hay en una bicicleta, un comienzo permanente:
De acuerdo, por eso lo mencioné en la lista (no exhaustiva).
alexsimmons
Sí, quiero decir que lo agrupó con otros factores menores en los que lo tendría en mayor consideración que la aerodinámica
Gaurwraith
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Bueno, el OP estaba preguntando sobre las ruedas de carreras, no comparándolo con algunos viejos cacharros oxidados. En cuanto a las subidas en pendientes, el aero también es importante allí y más que las pequeñas diferencias de fricción del cubo entre las ruedas (nuevas). Depende del gradiente y el W / kg del piloto, pero para un buen corredor aficionado, los beneficios aerodinámicos aún superan las diferencias de peso de la rueda hasta gradientes de ~ 7-8%, y mucho menos las pequeñas diferencias de fricción del cubo. Y además, presentas una falsa dicotomía. Uno puede tener ruedas aerodinámicas con buenos bujes.
alexsimmons
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En cuanto a los vientos cruzados, las ruedas funcionan de manera diferente, sí, y el manejo es un factor por lo que afirmé la idoneidad para la situación de conducción, pero ese no es un factor para el que los bujes juegan un papel importante. Tenga en cuenta que las formas de llantas aerodinámicas bien diseñadas en realidad se vuelven más aerodinámicas con ángulos de guiñada aumentados, no menos. IOW su beneficio aumenta con vientos cruzados. Al menos hasta un punto donde los vientos cruzados excesivos causan otros problemas.
alexsimmons
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[Mi conocimiento no es específico de las carreras, pero como dicen, cada vez que dos bicicletas se mueven en la misma dirección, es una carrera].
Las ruedas hechas a mano tenderán a ser más fuertes y más confiables que las ruedas hechas a máquina . Eso es muy cierto, pero la forma en que me lo explicó un constructor de ruedas experimentado en una gran tienda local fue que las máquinas de construcción de ruedas pueden producir ruedas tan buenas como las construidas a mano, pero para hacerlo, la velocidad de salida debe ser dado vuelta abajo. Esto eleva el costo final de la rueda a un punto en el que la máquina increíblemente costosa no tiene una ventaja de costo sobre el ser humano, por lo que rara vez se hace.
Una rueda más rígida transmitirá más energía al suelo porque cualquier deformación es inherentemente una pérdida de energía, o al menos una desviación de energía lejos de su objetivo de avanzar rápidamente.
Las ruedas más ligeras le brindan una gran ventaja, ya que el peso de rodadura es mucho más importante que el peso estático. ¿Cuánto es un tema de debate, y creo que el valor 2x dado aquí es demasiado pesimista, pero definitivamente es más de 1x.
Los mejores radios también importan. Las ruedas de radios son un grupo aerodinámico, bueno, son extremadamente subóptimas . Por lo tanto, más radios aerodinámicos ayudarán considerablemente. Al igual que los patrones de cordones con un menor conteo de radios (que también ayudan con el peso), aunque esos sacrifican algo de durabilidad.
¿Ahora si todas esas mejoras ayudarán? Soy de la opinión de que incluso para aquellos de nosotros que no estamos compitiendo (pero vea la declaración del calificador más arriba), cualquier cosa que nos haga sentir que estamos montando más rápido y / o con menos esfuerzo es útil ya que aumenta la resistencia efectiva. En otras palabras, si hace que un ciclista se sienta más rápido y / o más poderoso, tenderá a conducir más, lo que, con el tiempo, lo hará más rápido y / o más poderoso.
El peso rodante importa mucho más que el peso estático : importa un poco más y solo para la aceleración. El peso de la rueda frente al cuadro no tiene ningún efecto en la resistencia a la rodadura.
Daniel R Hicks
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Ganas carreras de bicicletas sin TT al acelerar un poco más que tu competencia. El 99.9% del tiempo que conduce exactamente a la misma velocidad que los demás, lo que hace la diferencia entre ganar y perder es su capacidad de acelerar un poco mejor que sus competidores.
Los humanos son motores de muy baja potencia. Dado que F = MA, una de las formas más fáciles de aumentar A es disminuir M. Las ruedas de bajo peso y bajo arrastre lo ayudarán a acelerar más rápido. Dado que las ruedas son de masa rotativa, obtienes una inversión mayor por tu dinero al reducir su peso.
Los corredores de bicicletas se obsesionan con el peso del equipo para mejorar su capacidad de alcanzar la velocidad, por lo que reducir el peso generalmente no ayuda mucho a su velocidad promedio (excepto al subir una colina larga).
Esto no es realmente correcto. Numerosos trabajos académicos han identificado que en la gran mayoría de los escenarios de carreras, el impacto de la aerodinámica excede sustancialmente el impacto del peso. Incluso el beneficio menor que se obtiene al girar una rueda más ligera desde una esquina se ve rápidamente negado por la ineficiencia aerodinámica. A menos que suba y baje <inserte la cordillera aquí> todo el día, las ruedas realmente livianas son algo de lo que debe jactarse en el pub;)
richzilla
-3
Se puede sentir menos masa rotacional de inmediato, incluso 200 gramos. Sería increíblemente evidente de inmediato en la aceleración. Lo primero que escucho decir a la gente después de comprar bicicletas de serie es que obtuvieron un nuevo juego de ruedas y "se siente como una bicicleta nueva". Ahora, se ha demostrado por qué completar con fórmulas.
Umm ... su enlace dice exactamente lo que Daniel R Hicks escribió anteriormente, la masa rotacional importa un poco más, pero solo durante la aceleración. Estoy editando su respuesta para eliminar el anuncio hominem. Todavía puede ser rechazado por otras razones, pero al menos no es por un anuncio hominem.
RoboKaren
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Como físico, no pude dejar de reír cuando leí las teorías de los pesos de masa de rotación (espero que no sea ad hominem) en un blog de ciclismo la primera vez. (Asumiendo que no mucha gente aquí está haciendo pruebas de tiempo de pista de 1 km donde podría importar en el área <1%.)
gschenk
Bienvenido a Bicycles @Crankdango. Al igual que con todos los miembros nuevos, le recomendamos que realice el recorrido para aprovechar al máximo el sitio y, dado que responde, vea también Cómo responder . Disfruta
Respuestas:
Las ruedas y los neumáticos son la interfaz entre la bicicleta y la carretera; y son las partes que sufren más estrés (desgaste) junto con el pedalier. (IMO)
ruedas más ligeras reducirán la masa giratoria (inercia rotacional); Necesitará menos energía para hacer que las ruedas aceleren / desaceleren.
Los rodamientos de mayor calidad en el cubo reducirán la fricción.
Mejor aerodinámica en la llanta y los radios (se necesita menos energía para cortar el aire)
OMI, al final todo es importante para el peso.
Si está haciendo ciclismo serio (es decir, mantener el tiempo, segmentos de strava, ...) podría ser una buena actualización; pero si eres un poco menos serio al respecto, tal vez solo un costoso regalo de Navidad para ti. :-)
fuente
Las ruedas son una actualización fácil de hacer, ya que puedes ponerlas en tu bicicleta de inmediato con poca molestia mecánica.
Hay muchos factores relacionados con el rendimiento de una rueda, pero el que hace la mayor diferencia en la demanda de energía / potencia, velocidad y aceleraciones es la aerodinámica. Por eso, una de las actualizaciones más populares es a las ruedas con mejores propiedades aerodinámicas. El peso de la rueda generalmente está sobrevalorado como un factor de rendimiento, y volveré sobre eso más adelante.
Otros factores además de la aerodinámica y el peso incluyen:
y así.....
Incluso agregar peso a la llanta para mejorar la aerodinámica es una buena compensación. Sin embargo, no te dejes engañar por pensar que la mejora del rendimiento te convertirá en una estrella de las carreras. La mejora del rendimiento es incremental, no revolucionaria, y otros factores son importantes al entrenar o rodar por la ciudad.
Si bien la reducción de la masa de la llanta le brinda una ventaja muy leve durante las aceleraciones (no tiene impacto en la conducción en estado estable), mejorar la aerodinámica de la rueda es mucho más importante.
Una rueda más pesada pero más aerodinámica seguirá acelerando más rápido (o requerirá menos potencia para acelerar a la misma velocidad), y alcanzará velocidades más altas (o requerirá menos potencia para mantener una velocidad determinada). Esto también es cierto incluso al escalar, excepto cuando la escalada es muy empinada (cuán empinada depende de su potencia individual, masa y propiedades aerodinámicas).
Aquí hay una publicación de blog con un ejemplo más detallado del pequeño impacto en el rendimiento de agregar masa a las llantas de su rueda, y cómo esa masa extra vale la pena si resulta en una mejor aerodinámica, incluso para el escenario de aceleración más difícil que hay en una bicicleta, un comienzo permanente:
La suma de las partes II
fuente
[Mi conocimiento no es específico de las carreras, pero como dicen, cada vez que dos bicicletas se mueven en la misma dirección, es una carrera].
Las ruedas hechas a mano tenderán a ser más fuertes y más confiables que las ruedas hechas a máquina . Eso es muy cierto, pero la forma en que me lo explicó un constructor de ruedas experimentado en una gran tienda local fue que las máquinas de construcción de ruedas pueden producir ruedas tan buenas como las construidas a mano, pero para hacerlo, la velocidad de salida debe ser dado vuelta abajo. Esto eleva el costo final de la rueda a un punto en el que la máquina increíblemente costosa no tiene una ventaja de costo sobre el ser humano, por lo que rara vez se hace.
Una rueda más rígida transmitirá más energía al suelo porque cualquier deformación es inherentemente una pérdida de energía, o al menos una desviación de energía lejos de su objetivo de avanzar rápidamente.
Las ruedas más ligeras le brindan una gran ventaja, ya que el peso de rodadura es mucho más importante que el peso estático. ¿Cuánto es un tema de debate, y creo que el valor 2x dado aquí es demasiado pesimista, pero definitivamente es más de 1x.
Los mejores radios también importan. Las ruedas de radios son un grupo aerodinámico, bueno, son extremadamente subóptimas . Por lo tanto, más radios aerodinámicos ayudarán considerablemente. Al igual que los patrones de cordones con un menor conteo de radios (que también ayudan con el peso), aunque esos sacrifican algo de durabilidad.
¿Ahora si todas esas mejoras ayudarán? Soy de la opinión de que incluso para aquellos de nosotros que no estamos compitiendo (pero vea la declaración del calificador más arriba), cualquier cosa que nos haga sentir que estamos montando más rápido y / o con menos esfuerzo es útil ya que aumenta la resistencia efectiva. En otras palabras, si hace que un ciclista se sienta más rápido y / o más poderoso, tenderá a conducir más, lo que, con el tiempo, lo hará más rápido y / o más poderoso.
fuente
Ganas carreras de bicicletas sin TT al acelerar un poco más que tu competencia. El 99.9% del tiempo que conduce exactamente a la misma velocidad que los demás, lo que hace la diferencia entre ganar y perder es su capacidad de acelerar un poco mejor que sus competidores.
Los humanos son motores de muy baja potencia. Dado que F = MA, una de las formas más fáciles de aumentar A es disminuir M. Las ruedas de bajo peso y bajo arrastre lo ayudarán a acelerar más rápido. Dado que las ruedas son de masa rotativa, obtienes una inversión mayor por tu dinero al reducir su peso.
Los corredores de bicicletas se obsesionan con el peso del equipo para mejorar su capacidad de alcanzar la velocidad, por lo que reducir el peso generalmente no ayuda mucho a su velocidad promedio (excepto al subir una colina larga).
fuente
Se puede sentir menos masa rotacional de inmediato, incluso 200 gramos. Sería increíblemente evidente de inmediato en la aceleración. Lo primero que escucho decir a la gente después de comprar bicicletas de serie es que obtuvieron un nuevo juego de ruedas y "se siente como una bicicleta nueva". Ahora, se ha demostrado por qué completar con fórmulas.
https://www.wired.com/2016/06/cycling-physics-extra-mass-bike-wheels-enemy/
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