¿Por qué las ruedas libres de gama alta son mucho más ruidosas cuando se desplazan por inercia?

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Tiendo a montar un equipo relativamente modesto (Tiagra / Ultegra), pero cuando estoy montando cerca de bicicletas de gama alta, a veces noto que el sonido del chasquido que proviene de su cassette / rueda libre mientras se desliza parece ser mucho más fuerte y más distinto que en mi bicicleta. ¿Por qué es esto? Intuitivamente, uno esperaría que un tren de transmisión más silencioso sería un indicador de una mayor eficiencia, pero ese no parece ser el caso aquí. ¿Tiene algo que ver con diferentes construcciones o materiales? ¿Puede obtener cassettes de alta gama "silenciosos", o está haciendo ruido al mismo tiempo que cuesta el precio que debe pagar por ser eficiente mientras pedalea?

Micah Craig
fuente
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No llamaría a Ultegra particularmente modesto, el único rango mejor es Dura
PeteH
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Es importante tener en cuenta que la rueda libre es parte del centro, y si bien es posible que tenga algunas o la mayoría de las partes Ultegra, muchas bicicletas se venden con partes que no son del mismo grupo. Cuando dices que el cassette es ruidoso, lo que estás diciendo es que el freehub es ruidoso, al menos cuando se trata de bicicletas de gama alta. Las bicicletas de gama baja suelen tener una rueda libre integrada en el cassette.
Kibbee
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La sonoridad en el buje / cuerpo libre generalmente se debe al aceite muy ligero utilizado para lubricar las partes internas. El aceite más espeso se puede usar para disminuir el ruido e incluso la grasa en algunos casos, pero se señala que su alta viscosidad no es tan eficiente.
Jahaziel
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youtube.com/watch?v=SG0uBDvgXu0 Los freehubs ruidosos son definitivamente una cosa del diseño. No lo entiendo
WTHarper
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Las ruedas Campagnolo son tradicionalmente muy ruidosas. Y las bicicletas de gama alta a menudo usan ruedas hechas por Campagnolo, incluso bajo diferentes marcas.
Rilakkuma

Respuestas:

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La mayor parte del ruido proviene de trinquetes en la rueda libre que golpea contra las estrías en las superficies de acoplamiento que forman la unidad de racheting.

¿Algunas razones para el ruido entre ruedas libres?

  • La tensión en los trinquetes podría ser mayor y causar más ruido a medida que se deslizan sobre las superficies de contacto.

  • Las ruedas libres de gama alta tienen más trinquetes y puntos de acoplamiento que las ruedas libres de extremo inferior, por lo que hay más crestas en la superficie de acoplamiento y más trinquetes golpeando las estrías en la superficie de acoplamiento. La razón por la que esto es deseable es que más trinquetes y puntos de compromiso significan un compromiso más rápido cuando comienzas a pedalear.

  • También se podría usar grasa diferente (o menos grasa) dentro de las ruedas libres de los extremos superiores, que es menos viscosa y proporciona menos resistencia, lo que permite que la acción de resorte de los trinquetes provoque más ruido a medida que flotan sobre las estrías en la superficie de acoplamiento, ya que son menos restringido por la grasa.

    Por supuesto, hay excepciones a estos. Algunos centros no usan su mecanismo de rachete estándar y en su lugar usan un 'embrague de rodillos'. Los embragues de rodillos tienden a ser muy silenciosos, pero son más propensos a fallar. Aquí hay una buena descripción de cómo funcionan. http://pardo.net/bike/pic/mobi/d.winners-hub/index.html

  • Benzo
    fuente
    Gran respuesta. Me gustaría mencionar que más puntos de compromiso se utilizan particularmente con las bicicletas de montaña, especialmente al ascender una sección técnica en una marcha muy pequeña. Yo personalmente no veo la necesidad en el camino.
    Paul H
    Probablemente también haya algo que decir sobre la cantidad y el tipo de materiales involucrados en la construcción del centro mismo. Sin embargo, no puedo encontrar nada definitivo sobre esto. Me imagino que si tuviera exactamente el mismo diseño de cubo hecho de acero, titanio y aluminio, los tres producirían diferentes niveles de ruido, pero no puedo encontrar ningún tipo de transmisión o prueba de amortiguación que lo respalde.
    Usuario eliminado
    Gran respuesta. Una cosa que agregaría es que las llantas de carbono en las ruedas de los extremos superiores también actuarán como cajas de resonancia y amplificarán los sonidos provenientes de otras partes de la bicicleta, incluido el cubo.
    KevinC
    4

    Me di cuenta de esto también. En mi experiencia, en las bicicletas de carretera de gama alta, el cassette que pones en el cuerpo del buje libre hace la diferencia más audible, en comparación con el funcionamiento interno real del buje libre en la mayoría de los casos, es decir, el cuerpo del buje libre de estilo de trinquete normal.

    Ejemplo: recientemente pasé de un cassette Sram PG-1130 a un PG-1170. La construcción del cassette del extremo inferior (1130) es diferente, específicamente el domo y los espaciadores (que son de plástico). En el cassette del extremo superior (1170), el domo es más ligero y rígido, y los separadores son de acero y están unidos a los dientes.

    El cassette actúa como un amplificador para los sonidos que provienen del freehub. Por lo tanto, un cassette como el 1170 mencionado anteriormente, con una cúpula y un cuerpo muy resonantes, emite mucho más sonido que el 1130, lo que se espera ya que tiene una construcción de plástico que amortigua considerablemente el sonido y una cúpula más gruesa, lo que también dificulta la resonancia.

    Noté inmediatamente después del interruptor que el sonido proveniente de mi bicicleta provenía de:

    click, click, click...
    

    a:

    ting!, ting!, ting!...
    

    Personalmente, me gusta más el sonido 'ping / ting' y lo asocio con una mayor calidad.

    ebrohman
    fuente
    2
    Con Shimano es lo mismo, un hub XT anteriormente silencioso de repente se volvió ruidoso cuando puse un cassette Dura-Ace.
    Ojs
    1

    Creo que el volumen no es una buena indicación de eficiencia, ya que el volumen (y el tono también) pueden verse afectados por muchos más factores con el mismo consumo de energía total o similar.

    Davorin Ruševljan
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    Producir ruido requiere potencia / energía. Si una transmisión es muy ruidosa, no puede ser muy eficiente. Aunque la falta de ruido no significa automáticamente más eficiencia.
    Michael
    1
    @Michael True, pero no requiere una gran cantidad de energía para hacer un ruido bastante fuerte: literalmente puedes escuchar una caída de pin y la cantidad de energía disipada allí es pequeña. Un dispositivo mecánico puede ser bastante eficiente, incluso si es ruidoso.
    David Richerby
    1

    Recientemente reemplacé mi grupo 6800 con uno de Chorus. Estoy usando una rueda Mavic Ksyrium SLS; eso significa que tuve que cambiar mi cuerpo de bucle libre a uno compatible con Campagnolo.

    Sorprendentemente, el nuevo freehub tiene un sonido diferente cuando se desplaza por inercia, y el ruido se reduce mucho más. Supuse que la diferencia en los dos cuerpos freehub es acomodar diferentes marcas de casetes.

    Nunca me gustaron mis ruedas Mavic, pero ahora son mucho más hermosas.

    No sé si explicar por qué, pero demuestra que el ruido no es una cuestión de concentradores de gama alta o baja.

    Asta L
    fuente
    Bienvenido a Bicycles . Solo para informarle, recomendamos que los nuevos miembros realicen el recorrido para aprovechar al máximo el sitio.
    andy256 01 de
    Es porque el cuerpo del buje libre es nuevo y todas las superficies están cubiertas de grasa. Recorre unos pocos miles de kilómetros y deja que la grasa se asiente, y se volverá mucho más fuerte.
    ojs
    1

    Más fuerte significa que se ha usado más fuerza para hacer el ruido. Un cambio en el tono significa que se han utilizado diferentes materiales para hacer el ruido. Más puntos de contacto no generan automáticamente más ruido; si el sonido se genera al mismo tiempo, no aumentaría el volumen. Si un ruido se vuelve más fuerte, es probable que haya un amplificador en el sistema; dependiendo del diseño, el espacio en el eje podría actuar como un amplificador. Los anillos de engranaje podrían actuar como un amplificador; esto no es probable ya que la tensión generada por la cadena actuaría como un amortiguador. Volviendo al primer punto: si se ha usado más fuerza que ha dado como resultado un sonido más fuerte, apuntaría a un aumento de la fuerza que se aplica en los puntos de contacto; una razón obvia para una fuerza más fuerte serían los resortes más fuertes en el buje libre.

    BMH1965
    fuente
    Los resortes de trinquete más fuertes aumentarían la resistencia al deslizarse. Me pregunto si hay una correlación medible?
    Criggie
    Más fuerte no necesariamente significa más fuerza. Como dice el resto de su respuesta, podría tratarse de una acústica que amplifica el sonido.
    David Richerby
    0

    Tenía deore xt hubs en mi bicicleta mtn, estaban en silencio. Cambié el nombre de la Fórmula en mi Bontrager Race Lites 2008 que tiene un sonido agradable. Al dar servicio, debo haber puesto demasiada grasa y silenciar el sonido. Entonces, tal vez haya una relación entre el sonido y el desgaste del trinquete. Tengo el trinquete estrella DT Swiss en mi bicicleta mtn ahora y tienen un excelente sonido IMO. Los hubs de Chris King tienen un sonido legendario, describe por cita del cliente "Funciona bien con sonido de abeja enojada"

    Andrés
    fuente
    1
    Me parece recordar haber leído que Shimano diseña sus centros para que sean silenciosos. O tal vez es que su diseño de cubo es inherentemente más silencioso. Algo como eso.
    Paul H
    0

    Tengo varios conjuntos de freehubs Campy Record y todos son silenciosos y nunca nadie ha fallado. Chris Kings en mi viejo ktb de invierno de Klein son más ruidosos pero aún un tanto callados. Los componentes internos del buje trasero DT en mis Lightweights son muy ruidosos, pero el primero falló después de solo 3K millas (muchos pasos de montaña). Han sido actualizados de la estrella original de 18T con el diseño de 36T, por lo que el sonido ha cambiado pero sigue siendo igual de fuerte. Hasta ahora, ahora han sido confiables. No noto ninguna diferencia de rendimiento entre los tres sistemas y clasificaría todo alto en lo que respecta a la calidad.

    Glenn
    fuente
    1
    Gidday y bienvenido a SE Bicycles. Revise el Tour en bicycles.stackexchange.com/tour para aprender cómo este sitio es diferente a un foro de conversación común. Su respuesta es relevante, pero no responde a la pregunta de por qué las ruedas libres de gama alta son más ruidosas. Recuerde que todo se trata de las respuestas a la pregunta, no de un chat de propósito general sobre el tema. A partir de sus declaraciones, deduciría que su respuesta es "las de gama alta no son notablemente más fuertes, es más variación entre las marcas", así que use la edición para indicarlo claramente.
    Criggie
    -2

    Las bicicletas de carretera de gama alta a menudo usan llantas de carbono de alto perfil que actúan como una caja de sonido. Notarás que no solo la rueda libre es más ruidosa, sino también otros ruidos de traqueteo que hace la bicicleta (como en el mal pavimento).

    Thomas
    fuente
    Esta diferencia se ha observado durante 20 años, al menos, mucho antes de que las llantas de carbono fueran comunes.
    Daniel R Hicks
    Verdadero @DanielRHicks. Todavía es un factor (al igual que la mayor cantidad de resortes agarrados y más fuertes, pero se han mencionado)
    Thomas
    -3

    En realidad, los hubs mtb pueden ser tan ruidosos como los hubs de carretera. Por lo tanto, realmente no tiene nada que ver con viajar en grupo y ser audible por el bien de otros ciclistas.

    En cuanto a la razón, algunos son ruidosos. La eficiencia tiene mucho que ver con eso, pero tiene más que ver con el grado de castigo que los componentes pueden soportar y seguir funcionando bien. Digo eso porque si tiene componentes pequeños con menos fuerza aplicada a ellos (es decir, tamaño de trinquete pequeño y baja tensión del resorte que los mantiene en posición), la rueda se deslizará más silenciosamente.

    En algunos componentes del extremo superior, las piezas están ligeramente sobredimensionadas y / o bajo más torque o tensión. Esto es para mantener el rendimiento de los componentes ajustados bajo tensión. Imagínese ir de cara abajo cuesta abajo en su carrera favorita de doble diamante negro tratando de usar componentes campy construidos para la carretera. romperás más que solo tu grupo campy. La razón por la que algunos concentradores son ruidosos es porque los componentes están diseñados para funcionar mejor que simplemente "bien" y durar.

    ninja silencioso
    fuente
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    Las bicicletas de carretera de gama alta tienen un centro libre más ruidoso para que los ciclistas en un pelotón puedan tener una pista audible de que los que están delante de ellos están girando o frenando.

    A.ciclista
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    1
    ¿Podría dar alguna referencia para eso? Parece plausible, sin embargo, algún razonamiento de que esta no es solo una idea genial sería bueno.
    Benedikt Bauer
    No, en un grupo todos llaman lo que está sucediendo; porque si alguien choca contigo, a menudo te derriban con él. En un grupo grande hay ruedas libres haciendo clic delante de ti, ruedas libres haciendo clic a tu lado y ruedas libres haciendo clic detrás de ti. Usted sabe lo que hacen los otros ciclistas al sentirlo y luego escuchar sus llamadas, no al hacer clic. Finalmente, la premisa de la pregunta es defectuosa: no todos los centros de alta gama hacen clic en voz alta, IME es solo Campag de nivel medio.
    andy256