¿Invertir el vástago (apuntar hacia atrás) es una forma segura de reducir la longitud del alcance?

Suponiendo una configuración de dirección / horquilla / freno / cable que no se base en el vástago hacia adelante: ¿es seguro apuntar un vástago hacia atrás como una forma de reducir el alcance del asiento a la barra (es decir, como una forma de 'encajar' también bicicleta grande para una persona más pequeña / más baja)? ¿Si no, porque no?

No, no sería particularmente seguro. La dirección se volvería extremadamente nerviosa y difícil de manejar.

Respuesta corta: probablemente. Mientras el vástago y el manillar sean metálicos o compuestos que puedan manejar el estrés de la posición invertida, no tendrá problemas mecánicos.

Respuesta larga: a menos que conduzca con las manos fuera del manillar, lo que importa es la posición de sus manos en relación con el eje de dirección. Siempre y cuando sus manos estén a una distancia razonable, la mayoría de las personas pueden adaptarse a cualquier lugar desde aproximadamente 20 cm por delante hasta 10 cm detrás del tubo de dirección sin mucho esfuerzo. Esa es la diferencia entre las barras de caída y las barras M. Mire la variedad de posiciones que usan los turistas en bicicleta , por ejemplo. Si se siente cómodo sosteniendo el manillar, eso es mucho más que cambios menores en cómo se siente la dirección.

barras de caída Barras M

He montado una gran variedad de bicicletas a lo largo de los años, y jugué con la posición del manillar a veces para sentirme cómodo cuando me lesioné. Monto una bicicleta plegable con el vástago invertido cuando me fracturé el brazo, y aunque eso era algo nervioso, la posición muy vertical hizo que fuera mucho más fácil conducir con un brazo en una honda. Las posiciones extremas tienden a ser reclinadas porque tienen más variación en sus diseños.

En teoría, podría usar un vástago largo que apunta hacia atrás siempre que las barras sean lo suficientemente largas como para colocar las manos en una posición sensata. Algunos yacimientos hacen esto. Otros tienen una extensión hacia adelante aparentemente ridícula y una extensión hacia atrás igualmente ridícula en las barras. Debajo del vástago plateado es largo y está inclinado hacia abajo, luego las barras llevan las manos de los corredores a una posición cómoda (la razón por la que las barras avanzan tanto es para despejar las rodillas de los corredores)

Monté una bicicleta de gira algo similar a eso, pero con un manillar muy diferente:

Puede ver que el "vástago" tiene aproximadamente 500 mm de largo y se extiende hacia atrás desde el tubo de dirección. Hubo un gran efecto de timón (el manillar se balancea de lado a lado al girar), pero la bicicleta era muy cómoda.

Con bicicletas verticales, he usado un vástago invertido para obtener espacio libre del área de carga:

En esa bicicleta, la horquilla tenía una dirección vertical y unos 10 mm de recorrido, por lo que era un poco nervioso. Pero el manillar estaba 2 metros detrás de eso y se orientaba ligeramente, por lo que el efecto general fue más "ballena terrestre" que "desorden nervioso". Aunque tener al conductor sobre el eje trasero también significaba que no había forma de andar en bicicleta sin lidiar con la rareza. Me gustó, pero a otras personas les resultó difícil viajar. "No se monta como una bicicleta normal" ... ¿crees? :)

Lo que importa es que la bicicleta sea cómoda para ti . Si puede permitirse comprar un tallo corto y probarlo, le sugiero que lo haga. Los tallos son relativamente baratos en comparación con las bicicletas, y si tienes una cooperativa de bicicletas o una tienda de propinas cerca de ti, es posible que puedas comprar una de segunda mano barata o gratis.

En el mundo de BMX, usan cuellos de compensación mínima o compensación cero para tierras planas. Las opciones de desplazamiento mínimo le permiten un alcance más corto sin causar problemas al estar hacia atrás. Estas son algunas opciones (el combo cuello / barra podría no ayudar, pero se mostró como ejemplos de opciones que existen)

En la imagen, se ve un combo de cuello de barra con ángulo cero de desplazamiento cero, un cuello S&M de desplazamiento mínimo y un cuello Kore en un Morales:

He invertido el vástago para acercar las barras. No encontré ninguna diferencia en la dirección o la seguridad. Si se necesita un vástago invertido, úselo sin preocuparse. Mi respuesta es específica para "barras de crucero" o "barras de cuerno de vaca" que no interfieren con el tubo superior.

¡Hazlo y descúbrelo!

En serio: voltéalo y llévalo al parque y descubre la manera divertida / difícil.

Todas las demás respuestas con respecto al efecto de esto son especulaciones. El efecto real dependerá de la geometría existente de la bicicleta y la altura del ciclista.

Suponiendo que la bicicleta es demasiado grande para el conductor, el interruptor probablemente será viable. Incluso puede ser más cómodo que andar en bicicleta que es demasiado largo.

Los problemas de manejo dependerían de las posiciones comunes de las manos del piloto frente al eje de dirección. En general, las posiciones de las manos para mayor estabilidad tendrían las manos hacia adelante del eje.

Dejando a un lado los problemas de dirección, creo que incluso si logras que el aspecto de alcance de la bicicleta funcione de esta manera, habría muchos otros problemas con el ajuste de la bicicleta. ¿Podrías incluso pararte de manera segura sobre la barra superior? ¿Podrías dejar el asiento lo suficientemente bajo como para alcanzar los pedales?

Además, el tubo de dirección y el tallo generalmente están ligeramente angulados. En una bicicleta de montaña o, especialmente, en una bicicleta de carretera, es probable que no tenga mucho movimiento disponible, ya que creo que los manillares se encontrarían con la barra superior.

Asumiendo, como lo hizo el interrogador, que no estamos considerando el cableado y tal, si colocar el vástago hacia adelante o hacia atrás depende de la forma y la ubicación del manillar, así como del lugar donde se sujeta el manillar. Creo que la física de la estabilidad de la bicicleta es bastante complicada, en cualquier caso.

Puede haber analogías entre sostener el volante de un automóvil en las posiciones "10 y 2" en punto frente a las posiciones "8 y 4" en punto (o incluso con una sola mano a las 6 en punto. Sin embargo, en el automóvil , generalmente no usamos el volante para apoyarnos, excepto durante las curvas. Si está haciendo un giro difícil hacia la derecha en un automóvil, entonces su cuerpo se desplazará hacia la izquierda. Si está sosteniendo la parte superior del rueda (10/2), entonces ese cambio de cuerpo ayudará a tirar del volante hacia el centro, pero si sostiene la parte inferior del volante (posición 6), cuanto más gire, más causará su cuerpo el volante para girar aún más a la derecha. Por lo tanto, sostener la parte superior de la rueda sería más "estable" que la parte inferior, especialmente en una emergencia.

En la bicicleta, ponemos mucho más peso en el manillar, ¡y las emergencias pueden arrojarnos de la bicicleta!

Sin aferrarse al manillar (o muy ligeramente), el peso de nuestro cuerpo y la bicicleta sirve para ayudar a mantener la rueda delantera tendida a apuntar hacia adelante debido a la forma en que la horquilla está en ángulo y la forma en que el eje de la rueda está fuera del eje. eje del tubo de dirección / auriculares. Al mismo tiempo, existe una fuerza de, por ejemplo, fricción en el camino o en el cubo que empuja la rueda delantera para girar hacia atrás. El ángulo y el peso deben dominar el empuje hacia atrás.

Supongamos ahora que tenemos un tallo algo estándar, mirando hacia adelante. Ahora también suponga que, en lugar de conducir sin sostener las barras, se monta sosteniendo el extremo del vástago que se sujeta al manillar, justo en el medio de las barras. Si está poniendo su peso en las barras, como creo que es una bicicleta de carretera, entonces probablemente esté empujando hacia adelante. Esto básicamente haría una fuerza para hacer que la rueda mire hacia adelante. Sin embargo, si invierte el vástago y lo sostiene de la misma manera, cuando empuja, tenderá a girar el vástago haciendo que gire hacia un lado o hacia el otro.

Al frenar, esta fuerza de empujar el manillar se volvería aún mayor, incluso si conduce un "crucero" (donde más de su peso en reposo estaría en su trasero).

Por supuesto, generalmente no viajamos con una sola mano (o sin manos). Y así cada mano puede servir para equilibrar el empuje de la otra. Si tenemos un vástago orientado hacia atrás y nuestras manos muy juntas, como en esos elegantes manillares de mensajería, frenar sería muy peligroso porque sería casi como andar con una sola mano y la bicicleta giraría de repente cada vez que frenaras:

                             In all diagrams, the      ^
                             forward direction is UP,  |
                             looking down on bike.

                O         <- "O" means steering tube axis.
                |                                    
                |              
             ---o---      <- "o" is the stem clamp to the handlebar.

Por otro lado, incluso con vástagos orientados hacia adelante, vemos la colocación de la mano detrás del tubo de dirección en bicicletas de crucero o de playa o bicicletas holandesas (como lo mencionó el usuario Kibbee), pero de alguna manera son seguras (las motocicletas a menudo también tienen empuñaduras detrás del eje de dirección):

      ____------o------____               
    --          |          --       
   /            |            \   
  /             O             \  
 /                             \  
/                               \

Esta (arriba) situación es, solo puedo adivinar, segura porque las manos están tan separadas entre sí que se equilibran. Además, tal vez sea porque pones menos peso en tus manos en las bicicletas que las usan.

Con esas estrechas barras de mensajería, en realidad son relativamente difíciles de cambiar de dirección en comparación con las bicicletas de montaña porque no tienes mucha influencia en el giro y porque las manos sirven principalmente para mantenerte apuntando en línea recta:

             ---o---
                |
                |                                    
                O              

Los manillares de montaña normales son simplemente más anchos, pero eso te da mucha más influencia y control:

  ________------o------________               
                |               
                |          
                O             

Y las barras más "maniobrables" y "nerviosas" serían algo como esto:

  --------------O-------------- 

Algunas otras configuraciones del manillar, como referencia, están a continuación. Estos otros también ofrecen colocación de múltiples manos, por lo que la agitación y el manejo serían diferentes dependiendo de dónde los sostenga. Estos tienden a tener ubicaciones de agarre delante del tubo de dirección.

Manillar de caída y / o bigote, donde ha sido un poco "aplastado" para que podamos ver las gotas:

    _                        _
   / \                      / \
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                O                

Manillar trekking / mariposa:

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 \_____----     |     ----_____/   
                O             

No parece haber una regla estricta sobre si las manos hacia adelante, en la parte trasera del eje de dirección o si hacen que una situación particular sea segura o peligrosa. En general , parece haber una mezcla de influencias en el manejo (y el peligro de girar al frenar) dependiendo de cosas como:

• qué tan adelante / atrás está la colocación de la mano,
• qué tan ancha es la colocación de la mano,
• geometría de la bicicleta (ángulo del tubo de dirección, ubicación del eje de la rueda delantera, etc.),
• si tienes más peso en las manos o no,
• conducir con una mano como cuando se indica un giro (o sin manos),
• frenar con una mano (esto casi me arroja de mi propia bicicleta), usar frenos de montaña, etc.
• frenado de la rueda delantera frente a la trasera (puede depender de qué mano en la conducción con una sola mano)

La verdadera respuesta aquí es que invertir el vástago cambia muy poco el manejo. El 90% del manejo proviene de la longitud y la curva de la horquilla (trail) y el ángulo del tubo de dirección. Estas cosas controlan la estabilidad inherente de una bicicleta. La longitud del vástago es más una cuestión de comodidad, aunque hay una cuestión importante de espacio libre para las rodillas, especialmente si alguna vez tiene la intención de pararse en los pedales mientras conduce.

Si hace que los controles sean más utilizables, hágalo. Debe usar un vástago de desplazamiento mínimo al revés. Algo más y las gotas colgarán en el tubo superior del columpio. Tengo dos bicicletas de carreras para niños (650c y 24), pero el fabricante de bicicletas parece olvidar lo corto que es el alcance de los niños. Utilizo un vástago de desplazamiento mínimo en cada uno (en la posición hacia adelante) e incluso cambié las barras de caída con una barra plana de MTB en la bicicleta más pequeña hasta que mi hija pueda alcanzar las gotas. El de la imagen de abajo resultó ser muy ligero con los recortes en cada eje. Vienen en 25.4 y 31.8. En mi opinión, un vástago de compensación cero a la inversa aún colocaría las gotas frente al tubo de dirección. Planeo ir a la potencia inversa el próximo año en un marco de carrera más grande (las bicicletas de carretera para niños están demasiado inclinadas para una buena velocidad y necesitamos superar los 30 km / h). Además, mis hijos pueden andar en un scooter Razor y ninguna bicicleta es tan curiosa como eso. ... Olvidé mencionar para verificar el alcance de sus barras de caída. Ve a un gran LBS y mira las gotas de diseño específico para mujeres (WSD) de corto alcance. Devuelve el alcance aún más. Puede agregar cuñas más brillantes para acortar el alcance de las palancas de freno si tiene que mover la palma hacia adelante para alcanzar la palanca de freno. Es una locura lo que tuve que considerar para un niño de 7 años.

Acabo de salir y lo hice. Se maneja de manera diferente, pero no nervioso o impredecible. Sí, puede revertir con seguridad la potencia de su bicicleta.

Probé esto en un crucero de playa de 26 "con un marco de 18", y fue bastante difícil de manejar.

Mis rodillas golpearon los barrotes, así que no es seguro para mí en esta bicicleta.

El mismo cambio funcionó bien para mí en el 29er con un tamaño de cuadro de 20 ".

Esta configuración se llama "dirección del timón" y llega a la carretera desde la navegación.

un automóvil de 1904 desde arriba, que muestra la caña del timón en una posición de "giro a la izquierda", lo que significa empujar la palanca de dirección hacia la derecha.

Esto es simplemente diferente a una configuración de vástago convencional, y no es inherentemente menos seguro o menos estable. Es bastante diferente en términos de conducción, por lo que se sentirá extraño.

Una vez que esté acostumbrado, cambiar entre la barra timón y la dirección convencional no es más difícil que conducir dos autos diferentes, o sentarse en una silla de comedor frente a una silla de computadora.

Este reclinado tiene dirección de timón. La principal diferencia es que un giro puede poner una parte de las barras y el vástago en el camino de la rodilla hacia arriba.

Ahora la pregunta no es acerca de la dirección de la caña del timón en general, sino si es una forma segura de reducir el alcance .

Durante la conducción normal, un vástago invertido en una bicicleta con cuadro de diamante sería adecuado y capaz de conducir. El problema proviene de tener las barras demasiado cerca de las rodillas: pedalear al girar o girar de emergencia en el punto incorrecto en el golpe del pedal verá una rodilla tratando de compartir el mismo espacio que el manillar. Si la bicicleta era ridículamente grande, esta puede ser una forma efectiva de reducir la longitud efectiva del tubo superior.

En segundo lugar, al hacer una parada difícil (una parada de potencia total), un conductor activará ambos frenos de mano y moverá su peso corporal hacia atrás. Sin embargo, un freno rápido y rápido sin el peso del cuerpo en movimiento dejará al conductor más inclinado a ir por encima de las barras debido al momento angular.

Creo que la mejor respuesta aquí es que OP lo pruebe . Después de todo, esto no es más de 7 tornillos para eliminar, asumiendo que la tapa frontal de su vástago esté atornillada. Si es un vástago de pluma donde se necesita despejar un lado de las barras, entonces es mucho más trabajo probar.

Cambié la casa de mi sobrino por una carrera de bmx. Debería estar en un marco más pequeño, pero obtuve un trato de por vida en un marco profesional. Él tiene mucho más control de la bicicleta ahora. Se ve muy tonto, aunque no he notado nada de seguridad al conducir de esa manera.

Me quedo con él por ahora, pero probablemente obtendré un vástago de compensación cero para él más tarde, cuando su alcance se alargue un poco.

Poner el vástago hacia atrás no hará que una bicicleta se ponga nerviosa. Piense en andar en bicicleta sin manos. Algunas bicicletas no se mueven nerviosamente, algunas son muy estables. La forma en que se comporta está determinada por la horquilla y el ángulo de la cabeza y la geometría de la bicicleta. Nada de esto cambia si girara el manillar o los quitara por completo.

Hay un video instructivo en YouTube de un chico que enseña a montar un manual (un caballito sin pedalear) y uno de sus consejos es invertir el vástago para mover el manillar hacia atrás, lo que facilita el aprovechamiento de la rueda delantera del La bicicleta del suelo. No solo invierte el vástago, sino que lo reemplaza con un vástago más largo para que el manillar esté realmente más cerca del sillín.

Aquí está:

En caso de que alguien busque una respuesta (como yo lo hice), aquí hay un ejemplo extremo de no solo invertir el vástago sino también elevar el manillar. Al parecer por comodidad.

Agregué unas barras elevadoras de 8 pulgadas y un poste de asiento reclinado invirtió la comodidad del vástago es primordial para mí, agregué un asiento dividido para el departamento de joyas de la familia. el manejo es igual al 95%, quizás un poco más rápido, soy viejo pero me encanta andar. Si agrego que el marco es de 24 pulgadas, el vástago tiene un ángulo hacia arriba, así que cuando lo giré todavía tenía un ángulo hacia arriba. el tubo superior se inclina hacia abajo. la bicicleta que compré era demasiado larga y alta. Los detalles no decían el tamaño del cuadro. Los mods retrocedieron 5 1/2 pulgadas y dos pulgadas más abajo.

Olvidé mencionar que la bicicleta es una genisis 6160 29 er, no tengo sentimientos inseguros cuando la velocidad más alta era de 30 mpg, cuesta arriba cuesta arriba, siempre ha sido un manejo peculiar como cualquier otra bicicleta que haya montado. No hay problema

Si no intenta esto, nunca sabrá cuánto más cómodo puede hacer su viaje.

El peligro es parte de conducir y conducir cualquier cosa.