¿Qué tan seguro es para los musulmanes "occidentales" participar en el Hayy y visitar La Meca?

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Entonces, como espero que todos sepan, el Hayy es una peregrinación religiosa en la que el Islam solicita a todos sus creyentes que participen al menos una vez en su vida si es posible.

Ahora sé que ha habido muchos incidentes, como estampidas, donde muchas personas han muerto durante el Hayy , pero esto se aplica a todos, sin importar su origen étnico. Es difícil mantener una seguridad perfecta con tantos millones de personas.

Pero también escuché o leí sobre "turistas" occidentales metiéndose en problemas allí. Por supuesto, a los no musulmanes no se les permite ir a participar en el Hajj, ir a La Meca , y es muy difícil para ellos incluso ingresar al país. Pero la gente lo ha hecho de todos modos y recuerdo la historia de un hombre alemán disfrazado en el burka de una mujer que la multitud descubrió que no era musulmán y lo mató.

Esto me hace pensar que no sería fácil ser alguien obviamente de una parte de la palabra, no mayoría musulmana en medio de la multitud allí. Pero hay muchas personas que se han convertido al Islam en todo el mundo y, por supuesto, también se les pide que participen en el Hayy en su vida.

Pero, ¿es seguro ser un "occidental" en el Hayy, incluso si eres un musulmán devoto? ¿Han sido incidentes? ¿Deberías tratar de verte "lo más musulmán posible"? ¿Cómo debe un musulmán (por conversión) que es de un país cristiano (etc.) tratar de vestirse, actuar y comportarse para que la peregrinación sea lo más segura posible?

hippietrail
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¿Es esta una actividad que los viajeros tienen más probabilidades de hacer que los no viajeros? ¿Es esto pedir información que los no viajeros conocerían, pero los viajeros no sabrían?
Andrew Grimm
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@AndrewGrimm: Es bastante difícil hacer una peregrinación sin viajar.
hippietrail
¿Tienes un enlace a esta historia de un hombre alemán asesinado? Todo lo que puedo encontrar es esto, que solo describe a alguien arrestado: english.alarabiya.net/en/special-reports/hajj-2012/2012/10/23/…
lambshaanxy
@jpatokal: Bueno, para repetirme desde hace un año:4. that I couldn't fit in my previous comment is that I Googled for a reference to the story of the German tourist killed for being a non muslim and couldn't find anything, so it could well be apocryphal ... or it could just be too old and obscure to be easily found on the net.
hippietrail
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@jpatokal: Parece que necesitas un permiso, que él no tenía. El artículo habla sobre 20,000 personas que regresaron porque no tenían permiso, alrededor de 1,600 regresaron porque no tenían la ropa adecuada, y un pequeño número (incluido este alemán) arrestado por intentar ingresar ilegalmente a La Meca. Nada ni siquiera decía si era musulmán o no.
gnasher729

Respuestas:

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Fui criado y pasé 18 años de mi vida en Medina, que es la segunda ciudad sagrada para los musulmanes y está muy cerca de Makkah (también conocida como La Meca). Estas dos ciudades tienen reglas similares y, en su mayoría, todos los peregrinos visitan Madinah antes o después del Hayy, así que respondo esto por experiencia personal y observación y no influenciado por los medios de comunicación occidentales.

Respuesta corta
Es muy seguro.

occidental

Respuesta larga
El objetivo del Hayy es unir a los musulmanes y ponerlos en el mismo nivel, pobres y ricos, blancos y negros, rey y conserje ... etc., por lo tanto, las personas en el Hayy deben usar la misma ropa simple e ir a los mismos lugares. juntos. En otras palabras, el punto principal del Hayy es eliminar el racismo. ¡así que no hay manera de que un peregrino pueda dañar a otro peregrino de acuerdo con su raza durante el Hayy! Eso sería en contra de la razón principal del Hayy.

Makkah

Como puede ver en la foto de arriba, más de dos millones de musulmanes de todo el mundo están allí al mismo tiempo. ¿Crees que se habrían reunido si no fuera seguro? y para su información, si realizar cualquier culto islámico podría dañarlo por cualquier medio, entonces no está obligado a hacerlo.

Además, en Madinah está la Universidad Islámica y hay muchos musulmanes del oeste y algunos de ellos vivían en el mismo vecindario donde yo vivía y no recuerdo que les ocurriera ningún problema. En realidad, si alguien viene a La Meca o Madinah, se sorprenderá al ver que personas de todo el mundo están en todas partes (como en la plaza del tiempo). De cualquier manera, la gente local en La Meca y Medina está acostumbrada a ver personas de todos los países y ¡ni siquiera prestan atención a los occidentales ni a los orientales!

Con respecto a la seguridad de los occidentales en Arabia Saudita en general (La Meca es parte de Arabia Saudita, por lo que la seguridad de SA se refleja en la seguridad de la Meca) es seguro, de lo contrario no habría muchos occidentales aquí. Soy consciente de algunos problemas en el pasado, pero ese fue un problema general para todas las personas, no solo para los occidentales, sino que los medios de comunicación occidentales se concentraron en las víctimas occidentales, por lo que algunos piensan que los problemas son solo para los occidentales. Para su información, hay muchos occidentales donde trabajo y nunca los escuché quejarse de la seguridad. Una cosa más, la tasa de criminalidad es baja en Arabia Saudita.

Nean Der Thal
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¿Los hombres usan la misma ropa que las mujeres?
Andrew Grimm
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@AndrewGrimm No, pero las mujeres usarán un sencillo vestido blanco y se cubrirán la cabeza mientras que los hombres no.
Nean Der Thal
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1. "¿Crees que se habrían reunido si no fuera seguro?" Sí, creo que lo harían si fuera parte de su religión y son devotos. Hay muchos casos de pisoteo y estampado donde cientos de personas o incluso más han sido asesinadas. 2. No estaba preguntando sobre la seguridad en general en SA o La Meca, ¡espero que sea mucho más seguro que mi hogar o donde estoy ahora! Solo estoy preguntando durante el Hayy. 3. No recuerdo haber visto u oído un informe de una tragedia de Hajj en los medios de comunicación occidentales que incluso mencionara víctimas occidentales.
hippietrail
55
1. No realmente, si estás preocupado por tu propia seguridad en el Islam, no estás obligado a realizar el Hayy ... así que la seguridad es imprescindible o no hay Hayy. 2. La Meca es parte de SA, por lo que la seguridad de SA refleja la seguridad de la Meca. 3. Estaba hablando de los ataques en SA en general. De cualquier manera hubo un ataque terrorista en 1989 si recuerdo correctamente por radicales chiítas durante el Hayy. Otro ataque fue en 1979 ..
Nean Der Thal
Gracias. Todos los puntos buenos, aunque puedo pensar en muchos ejemplos de lugares peligrosos dentro de países que de otro modo serían seguros, así que no creo que "la seguridad del país X refleje la seguridad de la ciudad Y" es una generalización sólida. Mi punto 4. que no podía encajar en mi comentario anterior es que busqué en Google una referencia a la historia del turista alemán asesinado por no ser musulmán y no pude encontrar nada, por lo que bien podría ser apócrifo ... o podría ser demasiado viejo y oscuro para ser encontrado fácilmente en la red.
hippietrail
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Al crecer en Arabia Saudita y ahora viviendo en Kuwait, puedo corroborar lo que @MeNoTalk ha dicho, y agregaré lo siguiente:

  1. Todas las señales de tráfico están claramente marcadas en inglés y árabe.
  2. Asegúrese de llevar consigo los documentos de identificación de su hajj hamla (caravana).

El inglés no es un problema al caminar por el Haram , ya que la mayoría de los comerciantes hablan varios idiomas. Sin embargo, conocer algunas frases en árabe te será de gran ayuda.

Un Hayy exitoso es un motivo de orgullo para las autoridades sauditas, por lo que están especialmente vigilantes y alertas en este momento; esto es bueno para los millones de peregrinos que llegan anualmente a este evento. La seguridad es una preocupación primordial para ellos.

Tenga en cuenta que no todos están ahí por una causa noble. He escuchado muchas historias de carteristas caminando, y están especialmente vigentes durante el Hayy y el Ramadán. Esto también le sucedió a algunos parientes. Mantener su ingenio sobre usted. Sin embargo, las autoridades se apresuran a eliminar esto, y eso es lo peor que puede obtener, pero se puede esperar cada vez que hay una gran reunión de personas en cualquier lugar.

Pero, ¿es seguro ser un "occidental" en el Hayy, incluso si eres un musulmán devoto? ¿Han sido incidentes? ¿Deberías tratar de verte "lo más musulmán posible"? ¿Cómo debe un musulmán convertirse de un país cristiano (etc.) vestido / actuar / comportarse para que la peregrinación sea lo más segura posible?

Puedes olvidarte de la parte del vestido, ya que todos los presentes para el Hayy estarán vestidos exactamente igual en el ihram, que es dos piezas de tela blanca para hombres, y un vestido simple sin adornos para mujeres.

No puedes lucir más "musulmán" durante el Hayy.

He estado en Haram muchas veces y Makkah (La Meca) en general. Hay musulmanes de todas partes del mundo y de todos los ámbitos de la vida allí. Como el área es especialmente sagrada para los musulmanes, hay muy poco en términos de violencia, pero los incidentes ocurren. Por lo general, estos son alrededor del tiempo del Hayy, cuando se puede escuchar sobre estampidas, etc.

Aparte de eso, dado que es una ciudad grande, existen problemas normales con una ciudad de su tamaño; tráfico, construcción de carreteras (que ocurre a una velocidad vertiginosa), etc.

Todavía no he oído hablar de ningún incidente especialmente dirigido a occidentales en La Meca o Medina.

Si temes por tu vida, no debes realizar el Hayy, ya que tu experiencia no será de devoción y oración. No es una tarea fácil (el Hayy), por lo que debe estar lo más preparado y relajado posible para llevarlo a cabo.

Burhan Khalid
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Peregrinaba tres veces hasta ahora.

Dos de ellos estaban con musulmanes "occidentales" :)

La mayoría de ellos fueron convertidos .

Fue muy seguro para todos ellos, no solo que a las personas les gusta y tratan de tomar fotos con ellos :)

Era como el líder de su grupo, e hicimos todas las actividades juntos (yendo alrededor de la meca). Visité más de 50 ciudades en más de 12 países y la meca era el lugar más seguro incluso para mis amigos occidentales.

Para los incidentes durante el Hayy:

La mayoría de ellos suceden debido a las fallas del control de multitudes, pero el suyo es del pasado ahora.

Las cosas son diferentes ahora. todo se organizó más en los últimos años. El gobierno saudita gasta miles de millones para hacer que el Hayy esté más organizado, todavía hay un cuello de botella que es "altawaf" y hay un proyecto en curso para mejorarlo con un presupuesto de más de 4 mil millones de dólares.

Y para responder algunas preguntas:

Should you try to look "as Muslim as possible"?

No, no deberías, algunos de mis amigos occidentales durante el Hayy tenían tatuajes grandes y todo lo que puedes llamar estilo occidental, y estaba bien y seguro para ellos.

How should a Muslim convert from a Christian (etc)

Es simple, solo tienen que decir:

"No hay otro dios que Alá, y Mahoma es un mensajero de Alá"

Si alguien dice esta oración y cree en ella, se convierte en musulmán.

country dress 

Se llama Thob, pero puedes ponerte lo que quieras.

is it safe to be a "westerner" at the Hajj even if you're a devout Muslim?

Es seguro hasta el límite de seguro :)

Majed
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(+1) Excelente respuesta! Solo un pequeño detalle: no creo que el OP preguntara acerca de la conversión al Islam, "convertir" es un sustantivo en la frase "un converso musulmán" (es decir, "alguien que se convirtió al Islam").
Relajado
"La mayoría de ellos suceden debido a las fallas del control de multitudes, pero el suyo es del pasado ahora". Me parece recordar que hubo otro incidente en 2015 (después de que se escribió este mensaje) que fue el más mortal de todos. Por supuesto, es más fácil decirlo en retrospectiva, pero ¿tal vez el control de multitudes no sea tan seguro como dices todavía?
drat
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Hay muchas personas islámicas que realizan el Hayy / Umrah en La Meca y Medina. Existen restricciones por parte del gobierno de Arabia Saudita. Por ejemplo, no dan permiso a personas no musulmanas para ingresar a La Meca / La Meca y Medina. El gobierno de Arabia Saudita permite el acceso a dichos lugares por parte de personas no musulmanas en Medina. Es seguro para todos los musulmanes realizar el Hayy / Umrah, no hay que preocuparse por ello.

Naaz Aliya
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