Visitando Rusia como árabe. ¿Me van a molestar?

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Estaba conversando con un amigo después de ver sus fotos en Rusia (Petersburgo). Es un tipo británico blanco que ha estado en muchos, muchos, muchos países. Por otro lado, soy un árabe puro que se parece a un típico del Medio Oriente o al norte de África, que también ha estado en muchos países, pero nunca en Rusia o sus vecinos.

De todos modos, parecía que realmente le gustaba Rusia, así que le dije que estaría en mi lista. Me dijo " no perteneces ".

Al principio, no estaba seguro de lo que quería decir. Comenzó a explicar y me dijo cosas como "te molestarán sin motivo en algunas partes de la ciudad" y "la policía te detendrá cada pocos cientos de metros pidiendo dinero". Se aseguró de hacerme creer que eso es todo porque no pertenezco .

¿Alguien puede aclarar esto? Por supuesto, algo de esto es una hipérbole para ayudar a transmitir el punto, pero ¿en qué medida?

Nota: El amigo es Gayot Fow . Si crees que la pregunta está mal, no dudes en votarlo;)

Nean Der Thal
fuente
77
Votantes: aclare qué hay de malo en mi pregunta para solucionarlo. Gracias por adelantado.
Nean Der Thal
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¿De qué condado es su pasaporte (el que usará para ingresar a Rusia)? Esto importará en las interacciones oficiales / policiales. Pero, en general, sí, mucho racismo en Rusia, y solo empeorará con el tiempo.
Eugene O
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¿Cómo podemos responder la pregunta si no nos cuenta su pasaporte? Su pasaporte podría ser un pasaporte diplomático sirio que es muy bienvenido en Rusia en este momento.
Ulkoma
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@Joulupukki, la pregunta es claramente sobre el tratamiento que uno puede esperar en la calle, por personas que no tienen idea de qué pasaporte puede tener alguien más.
phoog
3
Simplemente buscando en Google "racismo Rusia" en Google aparece una tonelada de páginas sobre cuán malo es el racismo en Rusia y cuán común es que los individuos de aspecto no eslavo sean acosados ​​( aquí hay un ejemplo), golpeados y, en casos raros, asesinados . Personalmente no lo arriesgaría, ya que estoy en una categoría similar a la tuya. Y con el enfrentamiento entre Rusia y Occidente que empeora cada día, dudo mucho que los sentimientos xenófobos hayan mejorado o mejoren con el tiempo.
Nobilis

Respuestas:

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Definir "peligro"!

Para una pregunta como esta, debe dar una definición bastante precisa de "peligroso". Si su definición de 'peligroso' significa una alta probabilidad de ser robado o sufrir un ataque físico, entonces estaría relativamente libre de peligro si permaneciera en Nevsky Prospect o dentro de 200 - 300 metros del Prospect (norte o sur). También estaría libre de peligro físico inmediato en varios otros lugares de la ciudad, como el área alrededor de la academia naval o a lo largo de la orilla oriental del río Neva. Para generalizar, puedes decir que el Distrito Petrogradsky está bien la mayor parte del tiempo.

Dicho esto, si su definición de 'peligroso' incluye sentirse inseguro, o ser intimidado físicamente, o cualquier otra fuente de incomodidad provocada por los lugareños, entonces estas cosas podrían conducir a una sensación de amenaza. Como mínimo, la incomodidad provocada por una amenaza percibida arruinará su estado de ánimo y posiblemente lleve a la conclusión de que es peligroso. Esto puede suceder sin que se cometa ningún delito, como un asalto físico directo. La intimidación física tampoco es un delito, sino que genera el mismo sentimiento de amenaza y de inseguridad.

Puedes esperar que te miren, especialmente en el metro o en el autobús. Esto ocurre por una mezcla totalmente aleatoria de curiosidad, hostilidad (puede confundirse fácilmente con un chechenio), miedo a los terroristas árabes, o incluso que eres inusual y, por lo tanto, interesante. Los rusos generalmente tienen una noción de privacidad diferente a la de los europeos occidentales y puedes interpretar miradas y miradas de muchas maneras diferentes, incluyendo incomodidad y amenaza.

Al ingresar a un restaurante, lo verán como extranjero de inmediato y le preguntarán si desea un menú en inglés. Esto sucede todo el tiempo para todos, y puede hacer que los otros clientes lo revisen por curiosidad. Una vez más, algunos comportamientos de observación que puede encontrar inquietantes.

Cuando ingrese a un museo o realice un crucero por el Neva hacia el palacio de verano (recomendado por cierto), el cajero lo detectará como extranjero y le hará pagar el recargo del extranjero. Esto puede ser inquietante porque ha estado sujeto a un tipo de discriminación abierta en público. ¿Qué tan divertido es eso? Esto puede llevar a una sensación de vergüenza que puede conducir a sentirse inseguro en general. Para ser justos, los nativos no pagan el recargo porque esos lugares están patrocinados por el estado, pero no altera la situación.

Si sale del distrito de Petrogradsky para encontrar un restaurante a un precio razonable, entonces podría encontrarse esperando un tren o metro en la estación Lagoda, por ejemplo. Al ser de tez del Medio Oriente combinada con la noche, puede esperar que algunos yobos se acerquen a usted en la plataforma y se mantengan muy cerca de usted para que lo revisen. Pueden pedirle un cigarrillo o una luz o incluso algunos rublos ... Estas cosas no son crímenes, pero la experiencia lo pondrá absolutamente nervioso y molesto, eso es lo que disfrutan los yobos. Esas emociones pueden transmitirse muy fácilmente a una sensación de peligro.

Estas cosas pueden suceder en cualquier lugar, pero sugiero que la sensación de "peligro" se ve exacerbada por la abrumadora cantidad de conocimiento en la red de que es un lugar "peligroso".

En otra respuesta, el usuario Petr (a quien +1 y accesorios) señala que San Petersburgo es más urbano y, por lo tanto, se compara favorablemente con las ciudades a lo largo del Volga, y estoy de acuerdo con eso; También estamos de acuerdo en que la región del Caucus de Rusia es muy insegura. Y finalmente, mis fuentes de rumores me informan que Putin planea hacer que toda la región entre Novosibirsk y Krasnoyarsk se cierre a los extranjeros, excepto el tránsito en el ferrocarril, por lo que se vuelve irrelevante. ¡Eso es alrededor de dos o tres zonas horarias! ¡Podrías encajar a todo el Reino Unido en esa región tal vez cinco o seis veces! Así que estoy bajando el alcance de esta respuesta solo a Peter y Moscú.

Agregando ...

Olvidé agregar ... Los domingos, cuando los cadetes de la marina se colocan por toda la ciudad para barrer las calles y los parques y limpiar la basura, es seguro en todas partes. Son masivamente respetuosos y obedientes durante ese tiempo. Además, es un espectáculo maravilloso para la vista y no lo verás en ningún otro lugar (que yo sepa de todos modos).

Gayot Fow
fuente
Las cosas que mencionas se aplicarían a cualquiera que no sea visible desde allí, sea árabe o no, ¿no?
mirlo
2
@ blackbird57 parcialmente. Hay una mayor sensibilidad hacia los árabes con una tez más oscura y especialmente hacia los chechenos con los que el OP puede confundirse fácilmente. Los occidentales estándar lo obtienen mucho menos.
Gayot Fow
2
+1, totalmente de acuerdo con todo. Todavía no encontré tiempo para expandir mi respuesta hoy, lo intentaré mañana.
Petr
3
(Excepto por cerrar Novosibirsk a Krasnoyarsk, eso suena demasiado incluso para los estándares modernos rusos. ¿Puedes citar la fuente?)
Petr
2
@Petr, amigo en Krasnoyarsk, amigo en Kemerovo, amigo en Surgut y un hilo continuo en un foro similar a rutalk.co.uk que no identificaré directamente. Hay una gran acumulación de infraestructura en Krasnoyarsk y recuerde que puede incluir a toda Europa occidental en el Krai de Krasnoyarsk por sí mismo. El Óblast de Tomsk debe cerrarse debido a la planta de armas en Seversk, etc., etc. Tomsk + Krasnoyarsk y básicamente estás allí
Gayot Fow
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Descargo de responsabilidad: soy un ruso nativo que vive en Rusia, y no tengo mucha información de primera mano sobre problemas raciales en Rusia. Lo que escribo a continuación se basa en lo que veo en Rusia, no en ninguna experiencia extranjera de primera mano.

En primer lugar, creo que los informes sobre racismo en Rusia son algo exagerados. Vivo en Nizhny Novgorod, y a menudo veo personas de raza obviamente diferente en las calles (indias, afroamericanas, etc.), y no he oído hablar de ningún crimen real al que se enfrenten. Creo que San Petersburgo, siendo una ciudad llena de turistas, debe tener incluso menos problemas, al menos mientras permanezca en un centro turístico.

Además, no creo que los árabes se vean molestados o en peligro sustancialmente más que los extranjeros promedio. Rusia tiene muchas naciones diferentes, y muchos rusos se parecen a los árabes / patrones del Medio Oriente. Las siguientes razas / grupos étnicos están en mayor peligro:

  • (No es exactamente un punto racial) Personas con vestimenta distinta e inusual o corte de cabello o corte de barba inusual;
  • Personas con piel realmente oscura (no el color parduzco que puede atribuirse al bronceado solar, sino realmente marrón / negro típico de las personas con descendencia africana);
  • Personas con rasgos faciales típicos de Asia central (ojos estrechos, etc.); Esto se debe a que hay muchos inmigrantes legales e ilegales de las antiguas repúblicas soviéticas del sur (Tayikistán, Uzbekistán, etc.);
  • Las personas de las montañas del Cáucaso (tanto los estados rusos del Cáucaso del Norte como del Sur del Cáucaso, como Georgia o Azerbaiyán), pero generalmente se identifican no por características físicas, sino por un acento muy distinto del idioma ruso que hablan.

No creo que caigas en ninguna de estas categorías (tal vez la primera, pero supongo que puedes solucionarlo fácilmente), así que no creo que tengas más peligro / molestias que un extranjero europeo promedio.

Al mismo tiempo, debe comprender que no es tan seguro como podría ser en los países europeos, pero esto se extiende a todos los extranjeros (más a las categorías antes mencionadas), y a menudo también a los locales.

Es decir, en primer lugar, como menciona Gayot Fow, puede obtener muchas miradas curiosas, comentarios, etc. 1 ; ver la respuesta de Gayot Fow. Algunos rusos a menudo tienen poca preocupación por la privacidad. La mayoría de esto no es realmente peligroso, pero aún así puede sentirse incómodo. Obsesivamente, en las zonas turísticas populares habrá muchos extranjeros y los locales se acostumbrarán a ellas, mientras que un hombre de color en un vecindario no turístico podría atraer la atención de todos los transeúntes.

También tenga en cuenta que en el idioma ruso algunas palabras no se consideran realmente groseras, incluso si su contraparte en inglés no es aceptable en el habla moderna. Palabras tales como "негр" (negr) o "инвалид" (inválido) generalmente no se consideran groseras. Las personas bien educadas saben que estas palabras son muy groseras en inglés e intentan evitarlas también en ruso, pero a muchas personas no les importa.

Un mayor peligro podría ser la policía, pero no creo que apunten a extranjeros arbitrarios. Prestan especial atención a las personas mencionadas de Asia Central debido a un problema de migración ilegal, pero aparte de esto, no creo que se dirijan a algunos extranjeros más que a otros. (Con la situación política actual, la guerra en Sirya, etc., pueden comenzar a prestar especial atención a los árabes, pero creo que es demasiado pronto para decirlo con certeza).

El mayor problema son las pandillas callejeras, y es posible que hayas escuchado numerosos informes sobre neofascistas en Rusia, pero creo que si te cuidas, es muy poco probable que los encuentres. En primer lugar, evite los lugares donde hay muy poca gente (calles nocturnas desiertas, transporte público tardío, etc.) Además, en la mayoría de las ciudades hay vecindarios peligrosos que incluso los locales tratarán de evitar por las noches. Si se dirige por la noche a cualquier lugar fuera del centro turístico, es una buena idea investigar un poco para determinar si se considera peligroso. Si hay pocas personas en la calle, busque grupos de adolescentes y evítelos.

Finalmente, diferentes ciudades tienen diferentes seguridad. Moscú y San Petersburgo reciben muchos turistas y, por lo tanto, son bastante seguros, al menos en lugares populares. Otras grandes ciudades (aproximadamente más de 1 millón de habitantes) también son bastante seguras (a excepción de los barrios mencionados anteriormente), ya que tienen muchas personas bien educadas, bien remuneradas y de mente abierta. Una excepción es Voronezh, que fue notoria por crímenes raciales hace unos 10-20 años, aunque no he oído hablar de ningún informe reciente. Por el contrario, los pueblos pequeños (por ejemplo, de 100 a 200 mil habitantes) a menudo enfrentan problemas económicos en declive y, por lo tanto, los mejores jóvenes se van a ciudades más grandes, y los que quedan son en promedio más de mente estrecha y xenófobos. A menos que conozca la ciudad, sería cauteloso incluso en el centro de la ciudad.

Finalmente, las áreas rurales en promedio serán menos peligrosas, pero es posible que se enfrente a un grupo de personas borrachas que serán hostiles con cualquier persona que no sea local.

1. No lo pensé en mi primera versión de respuesta, porque pensé más en el peligro físico. Tuve que buscar "molestias" en un diccionario para ver que estas miradas inquietantes, etc., también podrían encajar.

Petr
fuente
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Petr, ¿podrías explicar un poco lo que quieres decir con "color" y "mongoloide"? Ambas son palabras reales en inglés, pero generalmente se consideran groseras y ambiguas. (Y si tiene en mente una palabra rusa en particular, siéntase libre de usarla junto, y haremos nuestro mejor esfuerzo para traducir).
Joe
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Me lo imaginé (que no pretendías ser grosero). En este caso, podría estar mejor con "piel oscura" y "Asia oriental".
Joe
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@ Joe ¿Qué es grosero acerca de "color"? Incluso en los círculos liberales de la extrema izquierda usan "Persona de color". "Piel oscura" no es un buen sinónimo, ya que puede tener un color de piel no blanco que no sea oscuro. "Mongoloide" es un término científico que abarca no solo a las personas de Asia Oriental, sino a muchas otras regiones geográficas, por lo que "Asia Oriental" no es sinónimo. Sus sugerencias para palabras de reemplazo en realidad agregan ambigüedad, contrario a su objetivo. Es mejor atenerse a los hechos en lugar de ser demasiado sensible como este.
DBedrenko
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@GayotFow, creo que San Petersburgo debería ser más seguro que cualquiera de las ciudades del Volga, principalmente porque tiene muchos turistas. Nizhny y Samara, creo, siendo grandes ciudades con muchas personas de mente abierta, altamente calificadas y altamente calificadas, son más o menos lo mismo. Syzran, por otro lado, al ser una ciudad bastante pequeña, podría ser más peligrosa (nunca he estado allí, pero puedo adivinar). Ese es un problema general de las ciudades pequeñas en Rusia (y tal vez no solo en Rusia): las mejores personas jóvenes de mente abierta se van a ciudades más grandes, y los que quedan son en general más de mente estrecha y xenófobos.
Petr
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@GayotFow, al mismo tiempo, Voronezh ha sido conocido por el crimen racial hace unos 10-20 años, por lo que consideraría que es más peligroso que otras ciudades mencionadas (aunque no he oído hablar de ningún problema reciente allí). Y el norte del Cáucaso es, como siempre, la región más peligrosa de Rusia.
Petr
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¿A dónde vas y qué planeas hacer?

Moscú y Peter están absolutamente bien (a menos que te desvíes a las zonas marginales que incluso los rusos evitan; en ese momento, obviamente estás buscando problemas que supongo que no).

En general, a la gente no le importa: los rusos tienen una expresión estándar intensa y bastante seria y una forma de mirar que es desagradable si no eres de los antiguos países de la URSS / Pacto de Varsovia, pero es simplemente una forma de mirar. Nadie lo acosará ni lo molestará como turista normal haciendo cosas normales.

Por otro lado, si intenta hacer cosas atípicas (involucrarse demasiado en la vida nocturna local de ciertas maneras, intente tomar fotos de Lubyanka o los submarinos amarrados en el muelle, use una mochila grande en el metro, etc.), entonces es probable que la policía te detenga. Tenga en cuenta que estas son cosas por las que los rusos también serían detenidos.

La verdad es que los rusos no son PC sobre la raza en la forma en que lo son los británicos, especialmente con los problemas relacionados con la seguridad debido a la región del Cáucaso, pero esto no significa que las personas lo acosen o intimiden activamente sobre la base de carrera exclusiva. Habiendo vivido en Rusia y París, me inclinaría a decir que París es probablemente más racista en la práctica.

sl120
fuente
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He estado viajando a Rusia varias veces y tengo una experiencia diferente, a pesar de lo que los rusos nativos dicen aquí.

En primer lugar, sí, esto es cierto que el racismo, aunque no está abierto, existe y es cierto que la policía lo detendrá para verificar el pasaporte. Sin embargo, no es que necesiten su dinero siempre.

En segundo lugar, mientras estés en la parte central de Moscú o Sankt-Petersbourg, estarás bien. No vayas a las ciudades dormidas, no vayas a zonas pesqueras y estarás bien.

Dicho esto, me han molestado en diferentes partes de Rusia, incluso estando en el centro de la ciudad. Y yo soy "blanco", aunque parezco muy diferente de un ruso promedio. La mayoría de las veces no fue nada serio y, curiosamente, he sido rescatado por Dagestanis al azar por alguna razón desconocida para mí varias veces.

No hable con personas sospechosas, no vaya a áreas extrañas, use el taxi para el transporte y todo estará bien. Este no es el mejor momento para visitar Rusia, pero probablemente valga la pena de todos modos.

Rilakkuma
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Soy árabe puro que se parece al Medio Oriente o al norte de África porque soy de Egipto. Viajé a Moscú, Rusia por unos 5 meses por negocios. No enfrenté ningún racismo, amenaza o peligro, aunque soy una persona que camina del trabajo al hotel y usa los autobuses y el metro todo el tiempo para explorar la ciudad. Pero puedo decir que estuve en el centro de la ciudad y en las carreteras principales todo el tiempo. No conocí a ningún oficial de policía, nadie me detuvo durante el período que pasé allí. Pero, tienes que llevar tu pasaporte todo el tiempo. Es obvio que la policía será dura contigo si sospechan de ti, porque no entenderán una sola palabra :) Si tienes amigos rusos, por supuesto, eso será de gran ayuda.

Antes de viajar a Rusia hice un curso intensivo de ruso para poder leer y pronunciar el alfabeto ruso y fue muy útil. En Moscú, ningún cuerpo habla inglés y comienzan a reír una vez que comienzas a hablar en inglés, como el típico egipcio del Alto Egipto.

Conocí a un egipcio que vivía en Moscú y me advirtió sobre el racismo, pero dijo que no está en contra de los árabes, está en contra de cualquiera que no parezca ruso.

Ahmed Hashim
fuente
Gracias, pero la última parte mata todo antes ... si no enfrentaste nada durante 5 meses, ¿cómo fue que tu amigo lo hizo? es un poco confuso, tal vez puedas aclararlo un poco :) Shokran ya za3eem
Nean Der Thal
@HeidelBerGensis quizás Ahmed Hashim no enfrentó el racismo en sus 5 meses porque "estuvo en el centro de la ciudad y en las carreteras principales todo el tiempo". Ciertamente en los Estados Unidos, donde vivo, el racismo se manifiesta de manera muy diferente en diferentes lugares. Me sorprendería que no fuera lo mismo con Rusia.
phoog
@HeidelBerGensis el chico que conocí dijo eso, pero no tuve ningún problema.
Ahmed Hashim
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No es verdad. No sé exactamente cómo te ves, pero tan pronto como le digas a la policía que eres de Egipto, Jordania o de cualquier otro país (no de Asia Central) no te molestarán.

La policía verifica documentos de personas que parecen sospechosas o potencialmente ilegales allí. Solicitan registro y otra prueba de residencia. Hacen más o menos lo mismo en Francia. Explique que es un turista y que estará en Rusia durante 1-2 semanas y demuestre que tiene visa, etc. No le pedirán dinero, etc.

La mayoría de los turistas no visitan los suburbios y pueblos de Rusia, tú también. No te preocupes por ser acosado o algo loco que tu amigo te dijo. Todo estará bien, solo actúe con normalidad y no parezca un turista 100% inocente. Hay muchos carteristas y personas que pueden robarte en cualquier momento. Depende de dónde estás y con quién estás.

Buena suerte.

k1rushqa
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