¿Tengo los derechos de autor del programa que hice en mi propio tiempo? [cerrado]

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Creé un paquete de software que ayuda a los ingenieros eléctricos con cálculos comunes utilizados en el sitio (las subestaciones son específicas). Creé el paquete en mi propio tiempo, sin que me lo pidieran y sin orientación. El paquete ahora se usa ampliamente en mi empresa y tengo la intención de distribuirlo a nivel nacional.

¿Soy dueño de los derechos de autor? Mi contrato establece que todo el trabajo producido es suyo, pero esto estaba fuera del trabajo y fuera de mi 'alcance del trabajo'. Mi empresa es principalmente una empresa civil y de construcción y no tuvo influencia en la creación del programa.

De los comentarios: Este es el párrafo "Durante el curso de su servicio, divulgará a la empresa toda la información, fórmulas, procesos, invenciones o mejoras que haya aprendido, descubierto o evolucionado durante el curso de su servicio o en relación con el negocio de la compañía y firmará todos los documentos necesarios para permitir que la compañía obtenga protección por patente, ya sea que esté en el servicio de la compañía o no ". Se lo están tomando en serio y tienen sus abogados.

ACTUALIZACIÓN ::::::::::::::: correo electrónico recién recibido

Dave

Como sabe, hemos estado siguiendo la solicitud que usted y su abogado de patentes plantearon a principios de este año, parafraseada a continuación:

... un abogado de patentes, que me aconsejó que buscara una aclaración oficial de {redactado} sobre la propiedad intelectual y la propiedad intelectual antes de lanzar la empresa. En efecto, producirán un contrato legal que establece que todos los derechos de autor y propiedad intelectual son de mi propiedad a cambio de copias gratuitas de {redactadas} para todos los ingenieros de MUS. La oferta gratuita no se extiende a las empresas asociadas.

Este proceso de revisión ha tardado más de lo esperado, ya que estamos obligados a revisar nuestra posición contractual con {redactado} y también con nuestro empleador {redactado} .

Sin embargo, {redacted} está dispuesto a liberar todos los derechos de propiedad intelectual e IP con la condición de que continuemos utilizando {redacted} para nuestros ingenieros {redacted} y recibamos una regalía del 15% sobre las ganancias derivadas de la venta de licencias {redacted} sobre plazo a convenir.

Estoy más que feliz de discutir esta propuesta con usted en un momento mutuamente conveniente, y podemos usar sus asesores legales o los nuestros para redactar un acuerdo de transferencia de IP.

Saludos cordiales,

{redactado}

Dave Mess
fuente
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Hable con el departamento legal de su empresa Y hable con sus propios abogados.
FrustratedWithFormsDesigner
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@Dave Mess: Ver answers.onstartups.com/questions/19422/…
Ben Hocking
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@Shauna: Debido a que no es una respuesta directa, son los abogados (y tal vez su jefe / gerente) quienes podrán responder adecuadamente a esto. Además, estoy bastante seguro de que esto ha sucedido aquí antes ... / yo voy a buscar duplicados
FrustratedWithFormsDesigner
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@ Frustrado: No fue un engaño, se trataba de algo escrito en la compañía en tiempo de la compañía, mientras que esto se trata de tiempo libre. El hecho de que sea relevante para la empresa complica las cosas.
David Thornley
3
La compañía puede argumentar que sin el conocimiento que adquirió en el trabajo no habría tenido la idea de la herramienta. No se trata tanto de su alcance de trabajo sino de su alcance comercial. Es posible que pueda obtener una compensación por el tiempo que dedicó a crearlo si puede documentar el tiempo que pasó fuera del reloj. (No soy un abogado, aunque por lo que obtendría uno menos que esté dispuesto a simplemente darse la vuelta y lo tomo ... al final.
SoylentGray

Respuestas:

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No confíe en el asesoramiento legal de personas aleatorias en Internet. Ni siquiera ha dicho dónde está, y esta pregunta en particular varía de estado a estado en los Estados Unidos. En California, los derechos de autor seguramente serán suyos; en Texas, seguramente sería de su empleador.

Necesita hablar con un abogado en su jurisdicción que sepa algo sobre empleo y cuestiones de propiedad intelectual. Trae tu contrato contigo. Puede que en realidad no importe (la ley puede anular el contrato), pero no lo sabe en este momento.

Una vez que sepa cuáles son las legalidades, debe decidir qué hacer. Puede decidir que no vale la pena molestar a su empleador, o puede suavizar las cosas. Es imposible decirlo desde aquí.

David Thornley
fuente
Estoy en el Reino Unido, pero todos tus consejos son útiles e informativos, gracias
Dave Mess
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+1 para "No confíe en el asesoramiento legal de personas aleatorias en Internet".
FrustratedWithFormsDesigner
1
El hecho de que no seamos abogados no significa que no podamos jugar uno en las cámaras web.
SoylentGray
7

Como dijo @Frustrated, solo los abogados pueden decidir esto, pero dado que el paquete ahora se usa ampliamente dentro de la empresa, puede ser el caso de que su empleador vea esto como una oportunidad para mantener una herramienta útil lejos de los competidores y evitarlo de ser distribuido. Sé que suena trivial y desigual, pero esa es la forma en que piensan los empresarios.

Consideraría probable que su empleador intente afirmar la propiedad del software. El simple hecho de que sea ampliamente utilizado dentro de su empresa les dará municiones y motivación para argumentar.

Adam Crossland
fuente
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Se vuelve más complicado ... el programa se presentó ante la junta directiva con un documento de inversión para comercializar. Lo rechazaron y me dijeron que podía distribuirlo como quisiera (aunque solo verbalmente, lo que lamento no haber escrito ahora). Luego procedí a desarrollarlo más y ponerlo en línea. Ahora han tenido una segunda mirada y quieren
entrar
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D'oh! Lamento escuchar eso, @Dave. Todo el mundo necesita ser quemado realmente una vez antes de aprender la regla. No es real hasta que esté escrito.
Adam Crossland
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@Dave: eso complica aún más las cosas, pero no estoy seguro de cómo funcionan las leyes de contacto verbal en el Reino Unido. En el estado de Texas, eso hubiera sido suficiente para anular cualquier contrato firmado que estuviera en su lugar o al menos darle una buena ventaja para estar en la cancha.
rjzii
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David: la dificultad en la que te encuentras es considerable, después de leer los diversos comentarios aquí.

En primer lugar, en el Reino Unido, hasta donde yo sé, el derecho consuetudinario (por lo tanto, retroceder mucho tiempo) le da al empleador los frutos de su trabajo, independientemente de las horas del día en que pasó su tiempo. Esto (según me han dicho) se remonta a los viejos tiempos de maestro / servidor, donde la salida de los servidores era propiedad del maestro. El empleo es efectivamente una relación maestro / servidor.

A pesar de esto, hay muchos otros factores:

En primer lugar, tiene una declaración clara en un contrato de trabajo, esto aclara la posición del empleador y ellos serán dueños de casi todo lo que haga en relación con su negocio. (Esto es normal ... por ejemplo, si su empleador hace murciélagos de cricket, y usted decide irse a casa y hacer murciélagos que se vean diferentes, entonces mala suerte para usted, pero si construye trenes modelo, entonces claramente no está relacionado).

Luego, lo llevó a través de los canales correctos y la compañía no quiso hacer nada con él, y le dio permiso para hacer lo que quería. (Su fracaso: no obtener eso por escrito). SIN EMBARGO, hay cosas tales como contratos verbales y tiene una buena posibilidad de ser encontrado en la derecha, especialmente porque debería haber testigos, y en segundo lugar porque lo hizo a través de los canales correctos.

Luego, la compañía ha PUBLICADO en un boletín informativo que usted hizo esto en su propio tiempo. Eso no significa que implícitamente asignaron derechos ni nada, pero sí hace un reconocimiento de la relación, que un buen abogado debería ser capaz de explotar en su beneficio.

En consecuencia, necesita desesperadamente asesoramiento legal para que coincida con los abogados que la compañía ya está lanzando. Esto le costará, pero solo tiene 2 opciones:

  • tomarlos
  • entregárselo todo y alejarse

Sospecho que si tuviera que hacer cualquiera de las dos opciones, la relación laboral que tiene se ha deteriorado y permanecer con ellas será difícil.

Esto te costará dinero. Si los enfrenta y va a la corte, podría ganar. Solo asegúrese de ir por los costos también.

IANAL Usted necesita uno.

rápidamente_ahora
fuente
1
Agregue a eso: una vez que entre en una batalla legal, es mejor asegurarse de que el software lo valga (¿£ 100,000?), O solo los abogados ganarán. He tenido suficientes tratos con el sistema legal del Reino Unido para saber que los mejores / más caros abogados generalmente ganan (a menos que moleste al juez).
Gone Coding
3
Independientemente, los abogados SIEMPRE ganan. Estamos en la profesión equivocada.
rapid_now
IANAL pero IIRC del curso 'Ética en informática' también depende de la descripción del trabajo. En cualquier caso, mi "sentido común" establece que el contrato cubre las herramientas.
Maciej Piechotka
La ley anula la ética.
rapid_now
2
Mi burla legal de la compañía favorita es enviar un correo electrónico y decir que creas un video de <algún extraño fetiche> en tu tiempo libre, y dado que la compañía es dueña de todo el trabajo que haces, ¿podrían enviarte una imagen del logotipo de la compañía para usar con ella? Lo mejor es hacer esto solo si eres indispensable o si estás en la unión
Martin Beckett
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Si firmó un documento que contiene ese párrafo, creo que está jodido. El programa que escribió está "conectado con el negocio de la compañía" y, por lo tanto, al permitir que la compañía lo use, los ha "informado" (como era su requisito) y tienen el claro derecho de patente. Puede combatirlo, pero aceptó su firma en este párrafo, que no hace ninguna excepción para el trabajo realizado fuera del curso y el alcance del empleo.

Tienes una oportunidad: primero, debes poder demostrar que creaste este software sin ningún recurso proporcionado por la empresa. Eso significa que lo desarrolló en su casa, en una computadora que compró, con un IDE que pagó. Incluso si fue "desconectado" o trabajó después de las horas normales, si escribió alguna parte en su computadora de trabajo, ellos lo poseen, simple y llanamente, porque lo produjo usando los materiales que le dieron que pertenecen a la compañía, y por lo tanto El argumento es muy fuerte, especialmente si estás asalariado y exento, que simplemente estabas trabajando horas extra para ellos. Incluso puede tener problemas si se lleva a casa un libro de su biblioteca técnica que contiene los cálculos que integró en el programa; es débil ya que la mayoría del conocimiento académico, como las ecuaciones de física eléctrica, es de dominio público,

Luego, debe argumentar que el acuerdo está infringiendo sus derechos de propiedad al presentar un reclamo de propiedad que es independiente de su curso y alcance de empleo. Sería equivalente a que digan que son dueños de su automóvil porque lo compró con el dinero que le pagaron y lo lleva a su lugar de trabajo todas las mañanas; absurdo. Ahora, intentarán el contraargumento de que si no hubiera estado trabajando para ellos, no habría desarrollado este programa. Es un argumento débil en sí mismo, pero establece un vínculo con el programa y su empleo, lo que les permite volver a su acuerdo de empleo. Tendrá que refutar eso, probablemente afirmando que lo hizo porque su trabajo en este campo es parte de lo que es como individuo, lo que es independiente de su trabajo. Eso requerirá alguna evidencia de que eras un EE,

Es una situación difícil, y la OMI debería estar preparado para perder. Si pierde, comprenda que no puede simplemente volver a escribir el programa, primero porque eso creará un "trabajo similar" que infringe su IP, y segundo porque estará violando su cláusula de no competencia.

Buena suerte.

KeithS
fuente
gracias por la respuesta, supongo que tiene algún conocimiento en esta área. Mi siguiente pregunta habría sido si dejara la compañía si pudiera volver a crearla, pero con suficientes diferencias
Dave Mess
1
Solo conozco los conceptos básicos de la jurisprudencia y la legislación contractual en los Estados Unidos, que está relacionada pero puede ser muy diferente a la del Reino Unido. El punto clave es "diferencias suficientes". OpenOffice no infringe la IP de MS Office porque las bases de código se desarrollaron independientemente y no comparten una base de código común; solo estándares abiertos (creo que ni siquiera estaban escritos en el mismo idioma). El problema aquí es que ambos programas compartirán una fuente común, usted, por lo que debe tomar medidas adicionales para garantizar que la nueva base de código difiera sustancialmente. Esto no es un re-skin o incluso una re-escritura; Es un replanteamiento.
KeithS
aplausos por el consejo
Dave Mess
5

En primer lugar, no soy un lego, pero creo que lo siguiente podría ser un gran problema para usted:

Creé el paquete en mi propio tiempo, sin que me lo pidieran y sin orientación. El paquete ahora se usa ampliamente en mi empresa y tengo la intención de distribuirlo a nivel nacional.

Independientemente de si escribió el problema a tiempo de la compañía o no, que es su propio atolladero legal, tan pronto como trajo el programa a la oficina y permitió que otros en la compañía lo usaran y le dieran retroalimentación, lo borró la línea entre "su tiempo" y "tiempo de la compañía". Esto es más o menos donde realmente necesita conseguir un buen abogado si quiere intentar luchar y distribuir las cosas por su cuenta.

Sin embargo, es posible que también desee ver si la compañía está dispuesta a cerrar un trato y simplemente pagarle algún tipo de bono significativo u otra forma de compensación por el programa y terminar con él. A menos que esté seguro de que el software vale lo suficiente como para justificar el tiempo, el esfuerzo, el estrés y el probable dinero de su propio bolsillo, esa podría ser una ruta muy agradable que tomaría las cosas con calma para todos los involucrados.

rjzii
fuente
Hay varias compañías que tienen ingenieros que lo usan y han contribuido con sus comentarios, por lo que no creo que ese punto en particular se use en la corte. En términos de valor, muy posiblemente valga la pena. Solo tengo investigación de pruebas gratuitas para continuar, pero 200 descargas en todo el mundo en el primer mes sin promoción ni publicidad, junto con buenas críticas
Dave Mess
@Dave: los empleados de otras compañías realmente no agregan demasiado a su caso si los empleados de su empleador actual fueron los primeros en ver el programa. Sin embargo, dicho esto, tengo curiosidad por ver cómo terminan las cosas, ¿tienes un blog o algo así que vas a actualizar a medida que avanzas en el proceso?
rjzii
3

Esto es difícil de responder sin acceso al contrato que firmó con su empresa (el que contiene toda la información que no se divulga ni compite). Por lo que has dicho, parece que estás despejado. Pero no obtendrá una respuesta definitiva de stackexchange; debe consultar a su empleador o volver a visitar el contrato si tiene una copia (o pedir uno).

Yarian
fuente
99
@Dave Err ... ¿estás diciendo que tu empresa ya tiene abogados involucrados? En este caso, definitivamente debe encontrar representación legal propia en lugar de consultar con Internet.
Adam Lear
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Lo que dijo @Anna, y para explicarlo, NO FIRME NADA, NADA , hasta que su abogado lo vea primero.
Adam Crossland
2
@ Anna, y todos. Esto es tan bueno que debería ser un caso de estudio legal. He recibido 30 minutos de asesoramiento legal del abogado de patentes, pero tendré que pagar por más. Su consejo fue ofrecer a la compañía copias gratuitas a cambio de la pérdida de derechos, lo cual he hecho. Mi compañía es parte de una alianza con la principal compañía de electricidad en el Reino Unido y los abogados han estado revisando los contratos de la compañía y la compañía, así como mi propio contrato para determinar quién posee los derechos de autor. Espero sus puntos de vista antes de buscar más asesoramiento legal
Dave Mess
3
@ Dave, no esperaría. Conseguir a su propio abogado puede costarle algo de dinero, pero demostrar que usted se toma en serio la protección de su activo hará que sea menos probable que intente algo 'complicado'.
corsiKa
1
De acuerdo: necesita asesoramiento legal con urgencia. Si tiene un contador, puede pagar preguntarle a quién recomienda. Si no, encuentre a alguien que conozca los contratos de trabajo y el software IP. Este no será un abogado de la calle, será una empresa que cobra los dólares.
rapid_now
1

IANAL, pero sería realmente difícil probar en la corte que hizo algo en su propio tiempo, y sería aún más difícil demostrar que las cosas que aprendió en el trabajo de ninguna manera contribuyeron a la creación de este paquete de software.

Dicho esto, he oído hablar de personas que reclamaron propiedad intelectual y fueron arruinadas financieramente por acciones legales presentadas contra ellos por la compañía para la que trabajaban.

En la mayoría de los casos, aunque la compañía no lo sabrá o no se preocupará por lo que esté haciendo hasta que ya sea EXITOSO y gane un montón de dinero. En ese momento, generalmente demandan y usted tiene suficiente dinero para pagar buenos abogados que probablemente puedan hacer que se conformen con un pedazo del pastel.

Es un lanzamiento de dados, pero hay mucho en juego. Podría hacerlo si fuera soltero y no tuviera familia.

árbol de arce
fuente
2
En términos de mi propio tiempo, publicaron una característica en el boletín de la compañía donde dice claramente que fue producido en mi propio tiempo.
Dave Mess
@Dave, Wow ... esto en realidad ya no es tan simple y seco, además de que estás en el Reino Unido, lo que leí en un comentario, y ni siquiera podía adivinar cómo son las leyes de PI allí. ¿Los jueces todavía usan pelucas en polvo :)? Creo que necesitas un abogado y MALO! La compañía podría arruinarte incluso si no quieres monetizarlo.
maple_shaft
sabes, creo que algunos todavía lo hacen;) La ley del Reino Unido básicamente establece que si se hizo en tiempo de trabajo es suyo, no aclara más.
Dave Mess
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En los EE. UU., Mucho de esto dependerá generalmente de algo que no nos ha dicho: si utilizó los recursos de la compañía para escribir el programa. Por ejemplo, si te quedaste después del trabajo y escribiste el programa en su computadora, usando una cadena de herramientas que autorizaron, etc., entonces es muy probable que se considere suyo, aunque no sea una parte obligatoria de tu trabajo .

Sin embargo, si lo escribió en su propia computadora utilizando herramientas con licencia para usted, entonces es muy probable que se considere su propiedad.

Como estás en el Reino Unido, parece que otras preguntas son probablemente más relevantes. De acuerdo con la ley pertinente , parece depender de si se puede afirmar razonablemente que el trabajo se ha realizado "en el curso de su [es decir, su] empleo". Parece que, a su vez, depende principalmente de si sus términos de empleo dicen que necesita, o al menos podría esperarse, que produzca ese software o algo similar como parte de su trabajo.

Mi suposición inmediata basada en el lenguaje que ha citado es que el resto de los términos de empleo serán lo suficientemente vagos como para que sea difícil excluir el software de su alcance de empleo, por lo que sus posibilidades de prevalecer en la corte no serían particularmente buenas. .

Sin embargo, no tome eso como un consejo legal: no soy un abogado, y aunque lo fuera, probablemente no estaría acreditado en el Reino Unido. Al final, todo se reduce a un consejo bastante simple: cuando hables con un abogado, realmente necesitarás llevar una copia del contrato o las condiciones de empleo, o cualquier documentación que hayas especificado el alcance de trabajo para el que te contrataron. Ese será el elemento clave para decidir quién posee el software.

Jerry Coffin
fuente
Todos mis propios recursos utilizados. Mi empresa no tiene tratos con el software de ninguna forma o forma y no hubiera esperado que hiciera esto. Es un campo minado. T4P
Dave Mess
0

La cláusula que ha proporcionado se refiere específicamente a la protección de patentes, no a los derechos de autor. ¿Tiene alguna otra cláusula que mencione específicamente los derechos de autor o que limite la competencia? (patente y derechos de autor son bastante diferentes)

La invención no se puede patentar ahora, ya que está en uso, por lo que la cláusula no puede tener efecto.

No ha declarado claramente por qué hace la pregunta. ¿Desea vender su software a alguien (un competidor o su empresa), conservar el control u otra cosa? Su motivación determinará significativamente su acción grosera. Sugeriría que, en primera instancia, hablar informalmente con su jefe sobre lo que quiere lograr es un gran primer paso. Si está tratando de joderlo, tal vez no ... Es imposible saber quién es el propietario de los derechos de autor de la obra (es muy probable que sea la empresa), y determinar que seguramente costará más de lo que vale en honorarios legales, cuanto más vale, más facturas legales, las tarifas se acumularán en consecuencia.

Realmente necesita llegar a un acuerdo antes de ver a un abogado para formalizarlo.

Descargo de responsabilidad: no soy abogado.

Mattnz
fuente
El párrafo citado es la única mención de IP en el contrato. Estoy tratando de vender el programa a través de un sitio web. Tengo la intención de acercarme a las empresas directamente y ofrecerles el programa. He sido completamente abierto y honesto con mi empresa y me apoyaron hasta que les pedí que aceptaran firmarme los derechos
Dave Mess
Probablemente tenga 2 cursos de acción si realmente quiere seguir adelante y venderlo. Una es gastar (potencialmente) miles en una pelea de bollos legales, y enriquecer a los abogados y quizás no obtener los derechos. El otro es venderlo de todos modos y correr el riesgo de no terminar en una pelea legal que cuesta miles y enriquece a los abogados. Siempre puedes volver a capacitar a un abogado y hacerte rico de esa manera ...
Mattnz
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Encontrar un abogado que le diga que el código es suyo es tan fácil como encontrar un abogado que quiera su dinero. A decir verdad, sus derechos sobre el código son solo lo que su empresa permite que sean sus derechos. Si ya están formados por un abogado, te están diciendo a su manera que no puedes permitirte luchar contra ellos en esto. Como EE, puedo ver que su programa es útil, pero no veo que valga la pena los honorarios legales, así como los ingresos, para luchar contra la compañía en esto.

Chris
fuente
Pueden tener una ley, pero eso no significa que necesariamente pelearán en la corte. Pueden estar observando para ver si el OP retrocede. Creo que el Reino Unido tiene algún tipo de ley de perdedor paga, lo que significa que el empleador podría estar al tanto de los honorarios legales y los abogados del OP.
David Thornley
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Usted debe poseer los derechos de autor, ya que lo escribió en su propio tiempo. Sin embargo, consulte a un abogado ya que esta es un área muy desordenada y donde, por desgracia, las corporaciones tienden a ganar porque tienen más dinero para tirar.

Wayne Molina
fuente