¿El factor de recorte todavía se aplica a una lente SLR de película vintage?

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Mi amigo tiene una lente Tamron de 24 mm en su Nikon D5000 y dice que debido a su antigüedad y al hecho de que es un enfoque manual, en realidad sigue siendo una cámara de 24 mm en su cámara con sensor de recorte. ¿Es esto correcto? Si es así, ¿qué lentes de 50 mm seguirían siendo de 50 mm en la Nikon d5100?

Jeremy Moulton
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Respuestas:

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Su amigo tiene razón en que en realidad siempre es una lente de 24 mm, que es una propiedad de la óptica y nunca cambia . Pero se equivoca al decir que el factor de cultivo no se aplica. Esa es una propiedad del tamaño del sensor de la cámara.

Desde un punto de vista práctico, el zoom , que cambia la longitud focal, y el recorte son intercambiables. Por lo tanto, usar una cámara con un sensor más pequeño (un sensor "recortado") es efectivamente como usar una distancia focal más larga de varias maneras importantes, la más importante de las cuales es el campo de visión.

Si, usando la misma cámara, toma una foto con una lente de 24 mm y una lente de 36 mm, pero recorta el centro 2/3 de la foto de 24 mm y la expande al mismo tamaño que una impresión de la imagen de 36 mm, las dos fotos Se verá prácticamente idéntico. (La imagen ampliada tendrá un poco más de desenfoque, por supuesto, por eso tenemos diferentes lentes de distancia focal en lugar de solo recortar. Y en el mundo real habrá otras diferencias inevitables).

Cuando monta la lente de 24 mm en una cámara de película, tiene un campo de visión horizontal de aproximadamente 74 °. Cuando lo monta en la D5000, todavía proyecta la misma imagen, pero solo obtiene la parte central, porque el sensor es tan grande que le deja un campo de visión de aproximadamente 53 °. Ese es el factor de cultivo.

Ver ¿Qué es el "ángulo de visión" en fotografía? para más información sobre esto, mi respuesta tiene una ilustración que explica cómo funciona esto.

En cualquier caso, el efecto neto de esto es afortunadamente simple: la distancia focal de cualquier lente, antigua o completamente nueva, es una propiedad inherente de la lente. No importa cuándo se hizo o para qué cámara se hizo. Si una cámara tiene un sensor de película menor a 35 mm, se puede aplicar el factor de recorte para tener una idea de la distancia focal que daría la misma vista en ese formato. Ese factor tampoco es mágico: debido a que el tamaño del sensor de una cámara determinada no cambia, el factor de recorte siempre se aplica sin importar qué lentes coloque.

Otra respuesta mencionó la cobertura del círculo de la imagen. Este es el círculo de luz proyectado desde la parte posterior de la lente, y es cierto que las lentes diseñadas para sensores más pequeños a veces no cubren un sensor de fotograma completo. Eso les permite ser más pequeños, más livianos y más baratos, pero no tiene nada que ver con el factor de cultivo.


Nota: las únicas veces que he visto un número impreso en la lente o en especificaciones "preconvertidas" a 35 mm equivalentes (aplicando el factor de recorte al número real) es en cámaras con lentes no extraíbles. Es increíblemente común en las especificaciones del teléfono con cámara, y a menudo lo verá para compactos superzoom. Probablemente se deba principalmente a que los números más grandes suenan más emocionantes, no en un esfuerzo por ser más útiles. Pero nunca he visto un sistema de lentes intercambiables que use nada más que los números físicos reales.

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pero la foto? postimage.org/image/c71ggjft1 que en realidad no puede ser un tamaño de 38 mm?
Jeremy Moulton
@JeremyMoulton: Es difícil juzgar el ángulo de visión en una escena como esa, sin líneas paralelas u objetos de escala definida. Pero dicho esto, parece correcto para 36 mm para mí. ¿Qué te hace pensar lo contrario?
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así, ¿hay anyhting que haría que esta lente ebay.co.uk/itm/... diferente de un 24mm moderna sobre un cuerpo DX?
Jeremy Moulton
Esa es una lente Tamron Adaptall. No estoy seguro de las complejidades de cómo funciona eso con las monturas de lentes modernas: es posible que no se mida correctamente. (Probablemente valga la pena una pregunta por separado). Y, por supuesto, no hay enfoque automático.
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Puede ser útil indicar explícitamente en la respuesta que la edad o la antigüedad de una lente no tiene ningún efecto en el factor de recorte.
Sean
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Ya has elegido tu respuesta, pero pensé que podría elaborar un poco.

Longitud focal:

Sí, se mantiene igual! La edad de la lente no importa con respecto a la distancia focal. Siempre que haya alguna forma de ajustar cualquier lente en un cuerpo (generalmente una lente de formato más grande en un cuerpo de formato más pequeño), ya sea mediante un adaptador o cambiando físicamente la montura, la distancia focal siempre permanece igual. Mirando esta foto:

Misma distancia focal, diferente tamaño de sensor

Mirando las líneas rojas y azules, la distancia focal es la misma. Sin embargo, el tamaño del formato cambia. Aquí es donde entra el factor de cultivo.

Factor de cultivo:

Sí, el factor de cultivo todavía se aplica. ¡PERO! Quiero enfatizar que el término equivalente no es necesariamente el correcto, es el más utilizado. Debe ser RFoV o RAoV (campo relativo / ángulo de visión. Esta es mi opinión personal, por cierto).

Entonces, digamos que la distancia focal es de 24 mm en ese primer diagrama, esa lente tiene el potencial de ver la vista roja, pero solo verá la vista azul en un cuerpo DX, por lo que la imagen se recorta.

DX tiene un factor de recorte de 1.5 (generalmente. Varía) . Cualquier lente en él, multiplica por 1,5 y eso le dará el campo de visión relativo en un cuerpo FF (35 mm, formato 135). Es decir que este 24 mm todavía te dará un disparo similar a un 36 mm en un FF, a la misma distancia. Aquí hay otro diagrama que hice:

Mismo ángulo / campo de visión

Tenga en cuenta que las medidas no son a escala, solo la relación.


Para reducir aún más la confusión, mis diagramas solo se refieren al ángulo de visión (como se indica en ellos y también como se ha relacionado con mattdm).

El factor de recorte solo es relativo al formato de película 135 , que tiene dimensiones de 36 mm x 24 mm. Esto tiene un CF de 1. Para hacer que una imagen aparezca en el mismo ángulo de visión que este formato en un formato de tamaño diferente, multiplique la distancia focal por su CF.

Tiene dos cámaras una al lado de la otra mirando el mismo sujeto a la misma distancia de trabajo, una es FF y la otra es APS. El FF tendrá una lente de 36 mm y el APS tendrá una lente de 24 mm, esencialmente verán lo mismo. Eso es lo que estoy demostrando en mi segundo diagrama.

Si tiene ambas cámaras, ambas con la misma lente de distancia focal, la cámara APS deberá moverse físicamente más cerca del sujeto para tener el mismo ángulo de visión.

BBking
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Ese diagrama fue dibujado por Bob Atkins y sacado de su sitio. Sé que está vinculado en el texto a continuación, pero todavía me incomoda, ya que Bob claramente marca su contenido como protegido por derechos de autor y no tiene una licencia para compartir. Vea un diagrama similar (pero completamente independiente) en mi respuesta sobre el campo de visión , que puede usar y mejorar, ya que tiene licencia CC-BY-SA.
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Dibujar el tuyo sería genial. De lo contrario, solo vincúlelo con texto. Es lo más respetuoso que hacer. Si no tiene un programa de ilustración, pruebe Inkscape, es gratis y de código abierto.
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Increíble. :) Esos se ven geniales.
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Agregaré una cosa para recordar: tenga en cuenta que cuando ve su imagen en la pantalla, o la imprime, una imagen derivada de APS se ve con el mismo tamaño que una fotograma completo: no mira una imagen pequeña rodeada por pantalla en negro. Esto es lo que hace que parezca ampliada, en lugar de recortada.
cmason
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Lo siento @BBking, sin comentar lo que dijiste, solo recordando a los lectores que necesitan imaginar la imagen 'azul' en tu dibujo como 'cuadro completo' cuando realmente se ve en pantalla o papel. En otras palabras, las imágenes toman ese rectángulo azul creado por su lente y usan sus dedos para 'pellizcar y acercar' la imagen como en un teléfono inteligente.
cmason
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Tu amigo no tiene razón. Una cámara de factor de recorte tiene un sensor más pequeño (en cierto modo, puede pensar en una imagen más grande a la que se aplica un recorte). Esto no puede cambiar físicamente cuando coloca una lente, vieja o nueva, frente a ella. Por lo tanto, la lente proyecta una imagen en el plano del sensor y corta un recorte de esta imagen, por lo que tiene un pequeño campo de visión equivalente a los de una lente con un foco más largo. De la misma manera para una cámara de formato medio, el campo de visión es mayor, ya que el sensor (el negativo, para película) es mayor que 24 * 35 mm al cuadrado.

Francesco
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Probé la lente y vi que es de 24 mm y me la llevé, seguramente tiene un tamaño de 24 mm, dice porque fue hecha para película de 35 mm. postimage.org/image/c71ggjft1
Jeremy Moulton
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La distancia focal siempre es de 24 mm, pero el campo de visión en una cámara de recorte es más pequeño, equivalente a una distancia focal más larga. Esto no depende de la edad de la lente o de la diferencia en la tecnología del sensor (película versus digital)
Francesco
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Es posible que también desee considerar lentes de formato más grande.

Estoy sacando números de la nada, aquí, más para ilustrar el punto que para ser técnicamente 100% correcto.

En una cámara de formato medio, 200 mm podrían considerarse una "lente normal" en términos de distancia focal. Esto se debe a que cuando proyecta la imagen en la película o el sensor, la imagen resultante tiene un ángulo de campo de visión (FoV) que es similar al que obtendría al proyectar desde una lente de 50 mm en un "cuadro completo" (24x36 mm, tradicionalmente llamado sensor de pequeño formato).

Ignorando la mecánica y la electrónica, enfocándose (sin juego de palabras) en lugar de la óptica, si colocara esa lente de 200 mm en un cuerpo APS-C, obtendría un campo de visión mucho más estrecho porque solo una pequeña porción del se usa realmente el centro del círculo de la imagen. Obtendría algo parecido al campo de visión equivalente como si pusiera una lente de 1.6 * 200 mm * (200 mm / 50 mm) = 1300 mm en el cuerpo del MF. (Un lente de 1300 mm en un cuerpo APS-C sería un teleobjetivo masivo).

Sin embargo, sigue siendo la misma lente.

Si coloca una lente de "fotograma completo" de 50 mm en el mismo cuerpo MF, si de alguna manera llenó todo el círculo de imagen del cuerpo MF (lo que no hará, más de lo que lo hace una lente EF-S en un cuerpo de fotograma completo ), daría un campo de visión similar al de una lente de 12 mm en un cuerpo de fotograma completo (porque en nuestro ejemplo hipotético, el cuerpo MF necesita 4 veces la distancia focal para obtener el mismo campo de visión).

El "factor de cultivo" es principalmente marketing, y ciertamente no es óptica. La distancia focal de un objetivo no cambia según el tamaño del material de grabación de imagen (sensor o película) en la cámara en la que lo monta. Sin embargo, el campo de visión aparente puede cambiar porque se descarta cierta información.

un CVn
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¿MF no tiene un CF de 0.5? en.wikipedia.org/wiki/Image_sensor_format ¿ Significa que 200 mm en un MF dará un FoV similar a 100 mm en un formato FF, 135? ¿Cuál sería entonces un FoV "equivalente" de 50 mm en un APS (generalmente un CF de 1.5)? Y sí, supongo que CF es marketing, pero en realidad todo se relaciona con el formato estándar muy popular y más utilizado 135 / 35mm / 36mm * 34mm. No hay nada malo con los estándares y las fórmulas de referencia.
BBking
No sé qué factor de recorte tiene la película 120/220 en comparación con la película 135, pero según Wikipedia "En general, el término se aplica a las películas y cámaras digitales que graban imágenes en medios de más de 24 por 36 mm ... pero más pequeñas que 4 por 5 pulgadas ". Si bien parece que hoy se usará casi exclusivamente para la película 120/220, estaba usando el término en un sentido más amplio (que esperaba transmitir al usar el término "formato más grande" en la oración inicial).
un CVn
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El factor de recorte se aplica a todas las lentes no diseñadas específicamente para sensores / películas de cultivo y, creo, incluso a la mayoría de las que sí lo están.

La distancia focal es una propiedad de la óptica de la lente, por lo que todas las lentes tienen las mismas propiedades cuando se trata de la distancia focal en los sensores de recorte, una lente de 10 mm de 30 años parecerá una lente de 15 mm en sus amigos D5000, como lo hará Una lente de 10 mm de 1 año. La edad no juega ningún papel en cómo cambia la distancia focal aparente. Con, por ejemplo, los objetivos Canon EF-S, no proyectan un círculo de imagen lo suficientemente grande como para una cámara de fotograma completo, pero su distancia focal sigue siendo su verdadera distancia focal, NO la distancia focal que parecería ser cuando la imagen se toma.

La distancia focal de la lente parece cambiar porque el tamaño del sensor significa que solo se graba el centro del círculo de la imagen. Esto se puede comparar con, en el procesamiento posterior, recortar el centro de una imagen para crear una imagen que tenga un campo de visión más estrecho, pero en lugar de hacerlo en la publicación, simplemente se hace a través del tamaño del sensor.

La fotografía macro proporciona una buena manera de demostrar esto. Si tomo un trozo de papel de 36 mm * 24 mm y dibujo un rectángulo de 23,6 mm * 15,6 mm en el medio, tomo una foto con una cámara de fotograma completo y lente macro a 1: 1 y también una cámara APS-C * con la misma lente a 1: 1, la imagen de fotograma completo se puede recortar al mismo tamaño que la imagen APS-C y se verá exactamente igual, la cámara APS-C solo hace el recorte sin necesidad de publicarla.

Con respecto al enfoque manual, esto no afecta en absoluto a nada, porque solo cambia el hecho de que necesita girar manualmente el anillo de enfoque y que el enfoque automático solo agrega un motor para hacerlo automáticamente.

* Nikon APS-C

malditas verdades
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