¿Los cascos Hövding son más seguros que los cascos normales?

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Me gustaría saber si estos cascos muy caros (unos 500 €) son realmente mejores que los normales. Soy escéptico sobre la afirmación de que son tres veces más seguros: si son mucho más seguros, ¿por qué no parecen estar siendo utilizados por profesionales? No puedo encontrar ningún estudio serio que respalde estas afirmaciones, por lo que me pregunto si de hecho están fundamentadas.

zom-pro
fuente
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Supongo que no han existido durante el tiempo suficiente para que alguien haya llevado a cabo un estudio confiable e independiente. Especialmente dado el hecho de que el debate sobre la seguridad de los cascos tradicionales continúa. en.wikipedia.org/wiki/…
jimchristie
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smf.org/standards/b/b90astd es una buena lectura. Especialmente cuando se da cuenta de que la prueba del casco de la bicicleta tiene muy poco que ver con la seguridad de su cabeza en un choque (a menos que ya esté parado y fuera de la bicicleta en ese momento).
Ken Hiatt el
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No puedo dejar de pensar que tener una batería que debe cargarse cada nueve horas de conducción significa que el tiempo dedicado a andar en bicicleta sin casco porque la batería agotada será un factor importante en el análisis de seguridad. Por ejemplo, si llegas al trabajo y olvidas apagar tu Hovding, probablemente estés yendo en bicicleta a casa sin protección.
David Richerby
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@Willeke algunos afirman que la tierra es plana, por lo que es fácil decir ... Todavía estoy sentado aquí, porque usé un casco en un choque no muy malo. Mi hombro derecho aún causa problemas después de varios años, pero mi cabeza todavía está aquí y trabajando. ;) Por lo tanto, siempre use un casco. ;)
user375251
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Solo porque algo es caro o está en kickstarter no significa que sea una buena idea.
Criggie

Respuestas:

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Ese es el casco inflable de "airbag". Su principal reclamo a la fama es que no es realmente un casco, sino que se sienta en un collar (de aspecto tonto) alrededor de su cuello hasta que sea necesario.

En primer lugar, soy escéptico de que el casco pueda probarse para la mayoría de los estándares de casco de bicicleta, ya que los procedimientos de prueba no estarían diseñados para tal casco. Por lo tanto, es casi imposible decir si "cumple con los estándares", mucho menos es mejor que otros. Para información sobre pruebas de casco smf.org/standards/b/b90astd (gracias a @Ken Hiatt)

En segundo lugar, el mecanismo de disparo no puede confiar (como lo hace un airbag de automóvil) en esperar hasta que se active el impacto. Por lo tanto, debe activarse en función de movimientos bruscos de la cabeza y la parte superior del cuerpo. La fiabilidad de esto es cuestionable. (Tenga en cuenta que un número considerable de lesiones en la cabeza durante el ciclismo se deben simplemente a caerse de la bicicleta; por ejemplo, el viejo problema de "olvidó desenganchar").

En tercer lugar, dada la naturaleza dudosa del mecanismo de disparo, parecería probable un disparo falso, y tener el casco inflado repentinamente en una situación crítica podría ser extremadamente desorientador y provocar un accidente que de otro modo no ocurriría.

Daniel R Hicks
fuente
Hay un video en algún lugar de un usuario que accidentalmente dispara el airbag mientras se pone una chaqueta. No puedo encontrar un enlace de inmediato, pero ciertamente apoya la hipótesis de activación falsa.
Inútil
En realidad, no puedo pensar en un mejor mecanismo de activación que el que tienen. Dado un acelerómetro y datos enormes para el análisis, no me sorprendería si tendrá una precisión del 99,99% porque puede seguir mejorando. por ejemplo, solo necesitan patrocinar a un equipo profesional para analizar cómo se bloquean y luego pueden agregar estos nuevos datos al software. Por supuesto, no los protegerá si alguien lanza un golpe.
imel96
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@ imel96 - El punto es, si, por ejemplo, un ciclista realiza un rutina y va de cabeza más, no hay aceleración sustancial (en realidad de celeration) hasta que la cabeza del ciclista choca contra el suelo, que es demasiado tarde para inflar la cosa.
Daniel R Hicks
@DanielRHicks No necesita sentir la desaceleración sustancial , siente movimientos para saber si el piloto está a punto de golpear algo. Un ejemplo muy simple es que si la cabeza se mueve 1 metro hacia abajo, sabrá que la cabeza tocará tierra en fracción de segundo. Las fuerzas que analiza pueden no ser sustanciales, pero los patrones los hacen evidentes.
imel96
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@ imel96 - ¿Entonces me agacho para despejar la rama de un árbol y el casco se infla?
Daniel R Hicks
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Sé que este es un hilo viejo, ¡pero pensé que lo respondería de todos modos! Soy dueño de uno de estos, pero leí mucho sobre el tema de los cascos antes de mi compra, ¡y aun así deliberé durante más de un año! Durante ese tiempo, lanzaron la versión 2 de su Hovding, que es más ligera y cómoda (según su sitio web). El precio también ha bajado a £ 250. Me imaginé que una compañía que está actualizando su producto es algo bueno y finalmente lo compré, estoy contento con él. Si lo usa según lo previsto (es decir, ciclismo urbano) tiene mucho sentido.

En términos de sus reclamos, están respaldados por una compañía de seguros de buena reputación llamada Folksam que hizo sus propias pruebas. Es cierto que no se puede comparar el Hovding con la prueba de caída del casco tradicional porque se infla antes del impacto, mientras que un casco se puede colocar sobre una cabeza falsa. Sin embargo, su punto principal es que las pruebas de caída tradicionales permiten transferir una gran cantidad de impacto al usuario. La diferencia con el airbag es que absorbe el impacto para que el usuario tenga 3 o 4 veces menos impacto. También protege de todas las muescas, mientras que el casco solo se prueba para la corona (muy arriba). En realidad, según una investigación independiente, creo que fue el occipucio lo que más impactó (parte posterior de la cabeza). Hay algunos "reales"

He montado con él durante solo unos días, pero hacer cosas como atar cordones, subir y bajar de la bicicleta, subir escaleras con ella (tengo una bicicleta plegable) no ha causado ningún percance. Como probablemente sepa, hicieron unos 7 años de investigación antes de crear la versión 1 del casco y recopilaron una biblioteca de movimientos normales y anormales. La probabilidad de una activación falsa es bastante pequeña a menos que esté haciendo algo muy inusual / fuera de los movimientos habituales que hace un ciclista, y esto incluye saltos de conejo, escaleras, aceleración / frenado bruscos.

Recuerdo la misma ansiedad cuando los automóviles introdujeron bolsas de aire y la misma discusión, pero demostraron ser seguros, y ahora no estaría feliz de tener un automóvil sin bolsas de aire, ¿tal vez algún día será lo mismo para los cascos de bicicleta?

Grifo
fuente
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Es bueno escuchar los comentarios de un usuario real. Mi mayor problema que puedo ver es que en realidad no es reutilizable. Tampoco los cascos de bicicleta normales, pero me he caído 4 o 5 veces en mi tiempo en bicicleta, y solo una vez el casco real ha entrado en contacto con el suelo. E incluso esa vez fue un contacto tan leve que no sentí la necesidad de reemplazar el casco. Reemplazar un casco de más de $ 300 cada vez que tuve una caída podría ser algo costoso, incluso si fuera menos de una vez al año. Además, parece que podría empujarse fácilmente alrededor de la parte posterior de la cabeza si lo golpeas desde el frente.
Kibbee
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Todo el mundo siempre está "contento" con una compra costosa inicialmente. Necesitará más de "unos días" de pasajeros para que sus testimonios tengan un valor significativo.
whatsisname
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@Toque ahora han pasado algunos años. ¿Cuál es tu experiencia con tu Hövding hasta ahora? ¿Te importaría darnos una actualización?
user375251
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Segundo @Kibbee: como un ciclista frecuente que no teme conducir cuando las carreteras están un poco resbaladizas, tengo al menos un accidente por invierno. Este año ya me dieron dos accidentes. Solo por resbalar. No quisiera comprar un nuevo Hövding tan a menudo, es demasiado caro para eso. Llevo 28 años usando cascos normales, y en todos los accidentes que tuve (no sé cuántos, realmente no me importan todos esos accidentes de invierno), solo uno o dos realmente involucraron un ligero impacto de mi casco .
cmaster - reinstalar a monica el
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Hola Tap: ahora es 4 años después. ¿Qué has descubierto con este casco desde que lo usaste durante un período prolongado?
Criggie
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Recientemente he estado buscando reemplazar mi casco viejo. Al buscar los méritos de MIPS, me topé con esta pregunta. En mi resumen general de la literatura más reciente sobre el tema, encontré el siguiente artículo: Modelado y optimización de cascos de airbag para prevenir lesiones en la cabeza en bicicleta (2017) . Efectivamente, el estudio encuentra que,

basado en una correlación con los valores del criterio de lesión en la cabeza (HIC) previamente reportados en la literatura, este diseño de casco de airbag reduce sustancialmente los riesgos de lesiones graves en la cabeza hasta 9 m / s.

Si bien esta es quizás la extracción más importante, también se debe tener en cuenta la siguiente restricción de diseño de los cascos en general.

A una velocidad de impacto en la cabeza de 6,0 m / s, el casco de espuma de poliestireno expandido (EPS) actual produce altos valores de HIC, lo que indica un alto riesgo de conmoción cerebral (> 50%) y un alto riesgo de lesiones graves (> 50% fractura de cráneo). Incluso las espumas y bolsas de aire ideales por debajo de un grosor de 8 cm todavía resultan en un riesgo sustancial de conmoción cerebral (50%), lo que requiere diseños de casco más grandes .

Decisión de diseño: ¿material rígido o más blando?

Como los materiales rígidos son necesarios para evitar el fondo en accidentes severos, pero los materiales blandos son subóptimos a bajas aceleraciones, generalmente se hace un compromiso de diseño como se muestra en la curva verde, arriba. Cascos de airbag inflables, por el contrario,

representan un método práctico para aumentar el grosor del casco durante un impacto a través de la inflación ... y la investigación demuestra que tales diseños pueden reducir significativamente el riesgo de conmociones cerebrales y lesiones graves, reduciendo los puntajes de HIC 5 veces en comparación con los cascos EPS estándar .

Sin embargo, a medida que aumenta la velocidad de impacto de la cabeza, estos cascos de airbag tienen un mayor riesgo de tocar fondo. Por lo tanto, un se requiere optimización cuidadosa de la presión inicial para un escenario de accidente dado .

Esto muestra que el trabajo debe continuar actuando y controlando la presión dentro del airbag.

La empresa sueca Folksam llevó a cabo su propia investigación y descubrió que

El casco de Hövding se desempeñó casi tres veces mejor que todos los demás cascos convencionales en términos de aceleraciones máximas en las pruebas de impacto oblicuo (48 frente a 175 ga 5,42 m / s de velocidad de impacto). También notaron una disminución promedio del 60% en las aceleraciones rotacionales en comparación con las convencionales. cascos

TLDR

  • Más caros que los cascos de espuma EPS antiguos
  • Se sigue trabajando para activar el airbag de manera más confiable (aunque ya es bastante excelente)
  • Se sigue trabajando para controlar mejor la presión del airbag a través de sensores en tiempo real (necesarios para una mayor velocidad / impactos más fuertes)
  • La generación actual de cascos de airbag probablemente no sea una buena opción para choques a velocidades> 9 m / s, como los alcanzados por bicicletas eléctricas de 45 km / h
  • Para la mayoría de los casos de uso de bicicletas, el airbag es más efectivo que el casco tradicional para reducir significativamente la gravedad de la lesión cerebral durante los impactos oblicuos y torsionales / rotacionales
  • Airbag proporciona una protección más completa alrededor de la cabeza que los diseños típicos
Martín
fuente
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Un problema importante que no se ha mencionado es que Hövding podría no implementarse en el momento adecuado (antes del impacto) en algunos escenarios.

Dado que el mecanismo de disparo requiere un cambio rápido en la aceleración, cualquier impacto sin ningún cambio previo en la aceleración no desplegará el airbag sino DESPUÉS del impacto.

Por ejemplo, viendo este video

Podemos ver que el despliegue se produce unos centímetros antes de tocar el suelo. Esto es aceptable si no hay nada entre su cabeza y el suelo. Justo hoy sufrí un accidente similar al del video, con la diferencia de que después de apretar los frenos, había un auto delante de la bicicleta ANTES del suelo. Si hubiera estado usando el Hövding, habría golpeado el auto con la cabeza desnuda.

Más sobre esto: https://helmets.org/airbag.htm

Con todo, el Hövding sería perfecto si se pudiera combinar con un casco de espuma normal. Lamentablemente, esto no es posible para el Hovding ya que "El casco de bicicleta evitará que el airbag de Hövding se desarrolle correctamente sobre su cabeza en caso de accidente".

Emiliano A. Carlevaro
fuente
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Ese video es un gran hallazgo: básicamente, si algo te golpea, una bolsa de aire no tendrá ninguna instrucción para inflar. Imagínese ser golpeado por la espalda por un autobús / camión de superficie plana como el peor de los casos: una cúpula de espuma ya está en su lugar y lista para trabajar.
Criggie
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Después de mi investigación, llegué a la conclusión de que existe evidencia de que será mucho más seguro (para un ciclista casual típico) SI siempre estará completamente inflado antes del impacto y si se desplegará de manera confiable y si no te estás volviendo loco rápidamente. Pensé que estas cosas de Hövding no tenían sentido, pero después de mirar las pruebas de Folksram y ver las cifras de rads / s², estoy considerando comenzar a usar un "casco" para su uso. Ninguno de los efectos negativos de un casco, con positivos superiores, si se despliega y se infla por completo (pero incluso entonces, es mejor que ningún casco desde ese punto de vista).

Hay una distinción importante entre "Lesiones en la cabeza" y "Lesiones en la cabeza que cambian la vida".

La gran mayoría de estos últimos, para los ciclistas casuales típicos en bicicletas de pedales, son el resultado de la aceleración angular en rads / s², y el tamaño de cabeza efectivo más grande generalmente aumenta esto (aunque según las pruebas de Folksram, no para el Hövding, presumiblemente como esto un tamaño más grande en realidad no ayuda a aprovechar la torsión de la cabeza, debido a su falta de rigidez), al igual que un mayor coeficiente de fricción entre la superficie del casco y cualquier superficie en la que choques.

Para Hövding: https://www.researchgate.net/publication/281630668_Folksam's_Bicycle_Helmet_Test_2015_Helena_Stigson

Aparentemente muestra 1.5krads / s² cuando otros cascos están a 4.2krads / s² o más alrededor del eje X y resultados similares para Y. Esto es muy interesante. Sin embargo, me gustaría ver más puntos de datos y más ángulos (tampoco hay suficientes para los cascos estándar).

Tenga en cuenta también que, aunque estos resultados son ligeramente favorables para los cascos MIPS y el mejor no Hövding es un MIPS, hay otros no MIPS que superan a algunos MIPS, y la evidencia adicional de la importancia de la cubierta dura para los cascos estándar se da por las dos diferencias entre el YAKKA con y sin la tapa dura, que eclipsa cualquiera de las pequeñas ganancias que MIPS ha logrado sobre las cáscaras duras convencionales. (es decir, MIPS parece funcionar, pero es una pequeña diferencia en su implementación actual).

No está claro si realmente son REALMENTE mejores en situaciones de aceleración lineal, seguro que hay esto: https://news.stanford.edu/2016/10/03/stanford-researchers-show-air-bag-bike-helmets-promise / /

Pero aviso:

En las pruebas, el casco del airbag se preinfló y los investigadores maximizaron la presión del aire dentro del casco antes de cada caída para obtener estos resultados.

Sin la cantidad máxima de aire, el casco del airbag podría tocar fondo, haciendo que la cabeza golpeara el suelo con mucha más fuerza que si usara un casco de espuma tradicional.

Tenga en cuenta también que el estudio de Stanford es, en esencia, basura. Dejan caer un muñeco usando el casco sobre una placa de metal de hasta 2 metros de altura, las piernas apuntando hacia abajo ... eso no modela efectivamente ningún accidente de bicicleta, excepto tal vez salir de un cuarto de tubo, perder su bicicleta y caer al suelo ... lo que hacen innumerables personas sin casco, de hecho, esa es la cantidad de bmxers que aprenden ciertos trucos porque las posibilidades de lastimarse sin movimiento hacia adelante / hacia atrás izquierda / derecha son muy bajas. Pero es una "prueba estándar"

Ronroneo
fuente
OK, descubrí que esto es de un solo uso, independientemente de si toca el suelo. Esperaba carros reemplazables o algo así. Ciertamente me quedaré sin casco para andar en bicicleta fuera del bosque. Tengo mejores cosas para gastar entre 3 y 6 mil al año, y no tengo la intención de dejar de divertirme en la bicicleta en la ciudad porque tengo miedo de que me cueste 300 euros por una caída menor ... también Se me ocurrió que probablemente se disparará cuando estés saltando sobre las escaleras. :(
Ronronear
Es un dispositivo único de "evento de inflación única". Un casco de $ 20 "walmart" sigue siendo una opción válida para la protección de la cabeza también.
Criggie
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Un aspecto que aún no se ha abordado es, suponiendo que el airbag sea protector, realmente funciona cuando es necesario. Vea la correspondencia por correo electrónico a continuación:

RESPONDER

He estado siguiendo su producto por un tiempo y pude probarlo el otro día. He estado leyendo sobre las ventajas y una cosa que me ha quedado fácil es obtener información sobre el control de calidad para poder estar seguro de que la unidad particular que recibo funcionará (ya que no hay forma de probarla sin romperla). eso).

Atentamente,

RESPUESTA

Hemos vendido alrededor de 50,000 cascos hasta el momento, de los cuales hemos recibido menos de 10 quejas de que el casco no ha funcionado correctamente. También hemos recibido 800 informes de que el casco ha salvado vidas en un accidente. Por supuesto, nunca podemos dar 100% de garantías. Tampoco puede el fabricante de automóviles con sus bolsas de aire.

RESPONDER

Gracias por la información. Sin embargo, el número 50,000 no ayuda con respecto a mi pregunta sobre el control de calidad. Sin embargo, la otra información es bastante interesante.

Dices que ha habido menos de 10 quejas por el hecho de que el casco no funciona. Como eso no es específico, supongamos que era 9. Además, usted dice que ha recibido 800 informes de que el casco funciona correctamente.

Eso significa, 800 + 9 = 809 incidentes. Eso significa además 9/809 = 1.1% de tasa de falla.

Solo por argumentos, eso significa que de los 50,000 vendidos, 500 no funcionarán. ¿Hace alguna muestra de control de calidad?

¿Y qué hay de la compensación en caso de que el casco falle en caso de un choque?

RESPUESTA

Nuestra producción se lleva a cabo en nuestro socio Nihon Plast. Nihon Plast es una conocida empresa con base en Japón que presta servicios a varios fabricantes de automóviles japoneses más grandes con sus servicios en tecnología de bolsas de aire, fabricación de plástico y ensamblaje de productos. Nuestra producción se lleva a cabo de acuerdo con instrucciones y planes de control estrictos y detallados. Estos planes incluyen la inspección de materiales, procesos y productos terminados. Todos los productos que se entregan desde la fábrica han pasado todas esas inspecciones, autocomprobaciones e inspecciones antes de la entrega.

Las quejas de los clientes que consideran que el producto no cumple con sus expectativas es una información muy importante y valiosa para nosotros en nuestro trabajo continuo de mejorar nuestro producto y la experiencia del cliente. Pero tenga en cuenta que es muy difícil para cualquier producto cumplir con las expectativas de todos los clientes. Para Hövding, nuestro enfoque es proporcionar una protección superior de la cabeza en una situación en la que se identifica el riesgo de una posible lesión grave en la cabeza. Aún así, esto podría significar que una situación en la que los clientes consideraron que el producto debería haber desplegado e inflado el airbag, no es así. En estos casos, nuestro producto no ha considerado que la situación sea tan crítica como lo hizo el ciclista. A partir de hoy, ninguna de estas situaciones ha causado lesiones graves en la cabeza del ciclista,

elevendollar
fuente
Sus métricas de tasa de falla son algo confusas. Si por casualidad ninguno de los cascos hubiera tenido un accidente real hasta el momento, ¿estimaría FR como 100%?
bipll
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Fue un cálculo rápido y sucio. ¿Cómo lo calcularías? @bipll
elevendollar
Entiendo lo que dice Bipll; 800 vidas salvadas no es lo mismo que 800 activadas en un accidente. Sin embargo, no hay nada de malo: si aceptan la autoinformación de "vida salvada" como evidencia válida de vidas salvadas, entonces tiene todo el derecho de usar los "800 casos de vidas salvadas" como "estos son los únicos casos en los que conocemos casco desplegado ". Sin embargo, afirman que aún no se ha informado de un caso en el que este casco no se desplegó y esto resultó en una lesión grave en la cabeza, por lo que no creo que haya demasiado de qué preocuparse, algunas personas se quejan de que se disparó con demasiada facilidad también.
Ronroneo el
0

No es un casco. Conozco a alguien que cayó y no pudo desplegarse. Sufrieron una lesión cerebral traumática (TBI), pasaron 2 semanas en coma, 6 meses en el hospital y se verán afectados de por vida. No es un casco y no debe venderse como uno.

user40051
fuente
3
Lamento escuchar sobre el accidente de tu amigo. ¿Tienes un enlace a alguna información adicional? De lo contrario, esta es una anécdota sin fundamento. Use EDITAR para agregar. He buscado y no puedo encontrar información sobre una instancia de un casco / bolsa de aire que no se puede desplegar.
Criggie
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¿Sabes si un casco hubiera cambiado ese resultado? El problema con este tipo de discusión es que un incidente no es estadísticamente importante, excepto los afectados.
mattnz
2
@Criggie Siempre y cuando user40051 realmente conozca a esta persona como se dijo, en lugar de ser "un amigo de un amigo", creo que está bien. Este es claramente un modo de falla potencial, y es un modo de falla potencial que un casco real claramente no tiene. "A veces, la tecnología 'inteligente' fallará" no es una declaración controvertida.
David Richerby el
-1

Todos los cascos de bicicleta están certificados con el mismo estándar, por lo que sería escéptico ante las afirmaciones de que uno es más seguro que otro. Con los cascos de bicicleta, un precio más alto generalmente le da un casco que:

  1. Pesa menos
  2. Tiene mejores ventilaciones para mantener tu cabeza más fresca
  3. Es más elegante (es decir, "se ve profesional")

En cuanto al casco Hovding específicamente, parece que el principal punto de venta es que se sienta alrededor de su cuello mientras no está chocando activamente con algo. Algunas personas parecen pensar que los cascos convencionales se ven tontos y todos los cascos parecen darle "pelo de casco" en un grado u otro. Entonces, diría que este es nuevamente un caso en el que está pagando para obtener un casco que le brinde más de las categorías 2 y 3 anteriores.

nick g
fuente
"Todos los cascos de bicicleta están certificados con el mismo estándar, por lo que sería escéptico ante las afirmaciones de que uno es más seguro que otro". Aunque estoy de acuerdo en que el costo no se correlaciona significativamente con la seguridad, la lógica de que, debido a que se prueban con el mismo estándar, deben ser igualmente seguros, muestra demasiada confianza en el significado de los estándares e ignora la capacidad de los productos para superarlos. también. No es que esto necesariamente se correlacione con el precio (ver los resultados de Smith Forefront en la prueba Folksram, peor en la prueba en todos los aspectos, pero es costoso y "galardonado".
Ronronea el