¿Puede un ciudadano holandés entrar a los Países Bajos con un pasaporte extranjero?

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EDITAR:

Acabo de notar que la página vinculada en el requisito de identificación holandés ha cambiado. No sé cuándo o por qué cambió. Ahora se lee

Identificeren bij dubbele nationaliteit

Heeft u naast de Nederlandse nationaliteit een andere nationaliteit? Dan kunt u zich en Nederland identificeren conoció a Nederlandse identiteitsbewijs. Dat es geen wettelijke verplichting, maer werkt en de praktijk voor de meeste situaties het makkelijkst.

Traducción, con énfasis agregado para mostrar los cambios de la versión anterior:

Identificarse si tiene doble nacionalidad

Si tiene otra nacionalidad además de la de los Países Bajos, puede identificarse en los Países Bajos utilizando su documento de identificación de los Países Bajos. Este no es un requisito legal, pero es más simple en la mayoría de las situaciones.


Pregunta original

En los Países Bajos, existe un requisito legal para poder mostrar una identificación. Los ciudadanos holandeses que tienen doble nacionalidad deben usar su identificación holandesa para cumplir con la ley.

Identificeren bij dubbele nationaliteit

Heeft u naast de Nederlandse nationaliteit een andere nationaliteit? Dan moet u zich en Nederland identificeren conoció a Nederlandse identiteitsbewijs.

Traducción:

Identificarse si tiene doble nacionalidad

Si tiene otra nacionalidad además de la de los Países Bajos, debe identificarse en los Países Bajos utilizando su documento de identificación de los Países Bajos.

Fuente: https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/met-welke-identiteitsbewijzen-kan-ik-mij-identificeren

No me queda claro si la ley debe incluir en su alcance la inspección de pasaportes al cruzar las fronteras exteriores, pero ciertamente es posible leerlo como tal. Los ejemplos gubernamentales de situaciones en las que las autoridades pueden exigir identificación no incluyen controles fronterizos; ver, por ejemplo, https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/identificatieplicht/vraag-en-antwoord/wie-mag-vragen-naar-mijn-identiteitsbewijs-en-wanneer .

Pero el archivo Informatieblad Identificatieplicht dice que el "Marechaussee puede solicitar su identificación en el ejercicio de sus funciones". El Marechaussee es la autoridad de control fronterizo de los Países Bajos.

Entonces, la pregunta, como se indica en el título, es si un ciudadano holandés que también tiene otra nacionalidad puede usar el pasaporte extranjero para ingresar a los Países Bajos. Si hace la diferencia, considere que el viajero vive fuera del área Schengen y de la UE, y está visitando por un corto tiempo en lugar de emigrar.

phoog
fuente
¿Ya estarás en los Países Bajos cuando hables con el oficial de inmigración? Tengo entendido que, en ese caso, se le pedirá que use su identificación de los Países Bajos. Pero no soy abogado.
Diego Sánchez
1
¿Porque la pregunta? ¿Todavía no tienes una identificación holandesa?
Jan Doggen
@JanDoggen La pregunta es determinar si identificatieplicht se aplica al control de pasaportes. Si el ciudadano holandés en cuestión tiene un pasaporte o documento de identidad holandés, ¿se le permite usar el pasaporte del otro país de nacionalidad?
phoog
La naturaleza del control de pasaportes es la identificación, por definición. Entonces se reduciría a: cuando estás haciendo cola para el control de pasaportes, ¿estás "en los Países Bajos"? Si es así, debe mostrar un pasaporte holandés. Pero ese es un razonamiento lógico, no necesariamente lo estipulado en la ley (si es que lo está).
Jan Doggen
1
La pregunta más importante es qué castigo existe por violar esta ley, si es que existe. Como dicen, si estás dispuesto a hacer el tiempo, comete el crimen.
JonathanReez

Respuestas:

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Supongo que puedo ser una de las pocas personas que realmente pueden responder esta pregunta por experiencia: yo, algunos miembros de la familia y algunos amigos hemos experimentado esto. Todo esto supone que su pasaporte extranjero es uno con el que puede viajar a los Países Bajos.

Si usted es ciudadano holandés pero nunca se le han emitido documentos de identidad holandeses, los oficiales de fronteras no verán nada fuera de lo común y lo admitirán en los Países Bajos.

Si usted es ciudadano holandés pero se le han emitido documentos de identidad holandeses, incluso si estos ya no son válidos, los oficiales de fronteras probablemente podrán ver que usted es ciudadano holandés. En este caso, las cosas se ponen un poco desordenadas. Probablemente le harán algunas preguntas sobre su ciudadanía y por qué no tiene ningún documento de identificación holandés. Entonces te dejarán pasar.

Oficialmente, la ley parece ser ambigua en este punto. He escuchado que funcionarios del gobierno holandés dan ambos puntos. En la práctica, es casi seguro que será admitido en el país sin multas ni problemas legales, ya que los funcionarios verán que está siguiendo el espíritu de la ley, si no la carta.

Si necesita estar 100% seguro, si odia el área gris legal, o si necesita evitar cualquier demora, la opción más fácil es viajar a un país adyacente y luego ingresar por tierra, donde no hay inspección fronteriza. Por ejemplo, Bruselas está a solo 30 millas de la frontera holandesa y a dos horas de Amsterdam, y si se encuentra al este del país, el aeropuerto de Weeze está literalmente a poca distancia de la frontera holandesa. Como beneficio adicional: Weeze y Bruselas son generalmente más baratos para volar que Amsterdam.

Yo, así como un puñado de amigos en los Países Bajos, he sido detenido por la policía y funcionarios del gobierno que exigieron identificaciones varias veces. En todas estas situaciones, proporcioné solo mi licencia de conducir estadounidense y estaba completamente bien, incluso cuando mencioné que era ciudadano holandés. En otras situaciones, mis amigos han usado pasaportes de otros países y han estado completamente bien. La letra de la ley obviamente no está de acuerdo con estos oficiales y oficiales de policía, pero en realidad la policía / funcionarios holandeses son muy razonables y solo están interesados ​​en el espíritu de la ley. La posibilidad de tener un oficial malhumorado que no le gusta su situación, y trata de no admitirlo en el país o enviarlo a la cárcel, es absolutamente microscópico.

Owen Versteeg
fuente
Sobre los oficiales fronterizos que pueden ver que el viajero es holandés: el registro de población ya no registra la doble nacionalidad; Cuáles son sus experiencias de antes o después de que esta práctica se detuviera en 2014? (Supongo que la base de datos de pasaporte aún podría registrar un pasaporte extranjero, sin embargo, que el pasado renové mi pasaporte holandés en 2014, así que no sé si han dejado de preguntar acerca de pasaportes extranjeros en la aplicación.)
phoog
@phoog: gracias por aceptar! Para obtener más información sobre mi situación exacta, soy un holandés-estadounidense que ingresó por primera vez a los Países Bajos cuando era joven y era ciudadano holandés, pero el gobierno holandés no estaba al tanto de este hecho. Al principio, los funcionarios holandeses trataron de descifrar la ley, pero finalmente dijeron "joderlo" y rompieron el papeleo. Creo que ingresé al país en 2014 con solo un pasaporte estadounidense, pero eso pudo haber sido 2013. Sin embargo, en los últimos 2 años he ingresado a los Países Bajos muchas veces solo con mi pasaporte holandés. Mis amigos holandeses entraron sin pasaporte holandés, pero no estoy seguro de cuándo.
Owen Versteeg
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EDITAR: ... als je door de douane gaat, zit je op internationaal grondgebied. (...) Dit heeft echter weinig te maken met rechtspraak. En het Verdrag van Tokyo, se encuentra una gran variedad de jurisprudencia. En het geval van Schiphol heeft de Nederlandse wetshandhaving de jurisdictie , welke kan lopen tot in het vliegtuig zelf. Significado: la ley, si la hay, también se aplica al control de pasaportes en la frontera. EDICIÓN FINAL

Entonces, usted dice que la ley establece que si tiene doble ciudadanía, debe mostrar la identificación holandesa. No he podido precisar la ley que establece este requisito. El enlace que publicó en un folleto informativo del gobierno holandés establece claramente que debe mostrar su identificación holandesa si tiene una, pero eso no significa que sea la ley. La ley que se ocupa del requisito de poder identificarse no dice nada sobre la doble ciudadanía. http://wetten.overheid.nl/BWBR0006297/2014-01-20

Por otro lado, en https://www.rijksoverheid.nl/onderwerpen/nederlandse-nationaliteit/inhoud/dubbele-nationaliteit se afirma que el gobierno holandés ya no sigue la doble ciudadanía de sus ciudadanos (desde 2014). Esto explicaría por qué el folleto informativo le dice que use su identificación holandesa: ahorra tiempo, para las personas que deben asegurarse de que no está violando ninguna ley por estar en NL. Si le muestra a la policía su pasaporte estadounidense y no se menciona una fecha de ingreso a Schengen en su sistema, tienen que verificar que no se quede ilegalmente en NL y eso podría evitarse si supieran que usted es ciudadano holandés. .

Entonces, mi respuesta a su pregunta: no recibe una multa por mostrar su pasaporte extranjero en la frontera, porque no infringe ninguna ley al hacerlo. Sin embargo, se le preguntará la duración estimada de su estadía. Si no tiene la intención de quedarse más tiempo del permitido para cualquier otro ciudadano estadounidense, no hay problema. Posiblemente lo reconozcan en su base de datos como ciudadano holandés y luego, si no puede explicar por qué no mostró su identificación holandesa, tendrá que explicarlo. Eso es todo. Lo mismo ocurre con los controles de identificación en el país, por ejemplo, si comete un delito de tráfico. No existe una ley que establezca que se lo multará por mostrar una identificación extranjera como ciudadano doble, pero la policía tiene el mandato de controlar su derecho a estar allí. Si no puede demostrar que se está quedando legalmente, tienen que entregarlo a la "policía alienígena" (sí, eso ' s como lo llaman en NL). Si ingresó por unos 30 días, pero luego permaneció durante un año porque cambió de opinión, podría tener problemas con la policía si no muestra su identificación holandesa (porque no la lleva consigo). Probablemente ya ha sucedido antes y por eso no les gusta: es una gran pérdida de tiempo y recursos. Estoy juzgando todo esto basado en mi experiencia de vivir en los Países Bajos durante 10 años en mi juventud: hay muchas reglas que debes seguir, pero si no te comportas, solo serás castigado o multado por violar la ley, No por romper una regla. Por supuesto, no haces muchos amigos si rompes demasiadas reglas ... pero luego permanece un año porque cambiaste de opinión, podrías meterte en problemas con la policía si no muestras tu identificación holandesa (porque no la llevas contigo). Probablemente ya ha sucedido antes y por eso no les gusta: es una gran pérdida de tiempo y recursos. Estoy juzgando todo esto basado en mi experiencia de vivir en los Países Bajos durante 10 años en mi juventud: hay muchas reglas que debes seguir, pero si no te comportas, solo serás castigado o multado por violar la ley, No por romper una regla. Por supuesto, no haces muchos amigos si rompes demasiadas reglas ... pero luego permanece un año porque cambiaste de opinión, podrías meterte en problemas con la policía si no muestras tu identificación holandesa (porque no la llevas contigo). Probablemente ya ha sucedido antes y por eso no les gusta: es una gran pérdida de tiempo y recursos. Estoy juzgando todo esto basado en mi experiencia de vivir en los Países Bajos durante 10 años en mi juventud: hay muchas reglas que debes seguir, pero si no te comportas, solo serás castigado o multado por violar la ley, No por romper una regla. Por supuesto, no haces muchos amigos si rompes demasiadas reglas ... Estoy juzgando todo esto basado en mi experiencia de vivir en los Países Bajos durante 10 años en mi juventud: hay muchas reglas que debes seguir, pero si no te comportas, solo serás castigado o multado por infringir la ley, no por rompiendo una regla. Por supuesto, no haces muchos amigos si rompes demasiadas reglas ... Estoy juzgando todo esto basado en mi experiencia de vivir en los Países Bajos durante 10 años en mi juventud: hay muchas reglas que debes seguir, pero si no te comportas, solo serás castigado o multado por infringir la ley, no por rompiendo una regla. Por supuesto, no haces muchos amigos si rompes demasiadas reglas ...

Michael Paul
fuente
La ley no menciona expresamente la doble ciudadanía, pero no enumera los pasaportes extranjeros (no pertenecientes a la UE) entre los documentos aceptables. En cambio, hace referencia al Vreemdelingenwet 2000 para extraterrestres. Pero una persona con doble nacionalidad no es un extranjero, por lo que esos documentos no aplican para las personas con doble nacionalidad. Supongo que esta es la fuente del requisito. Pero mi verdadera pregunta es si la ley se aplica en la frontera. (La regla de los 10 años no es nueva; ha estado vigente desde al menos el siglo XIX, pero se ha modificado varias veces. En su forma actual data de 2004; ¿de dónde
sacas
Encontré la fecha de 2013 aquí, pero leí mal, es desde 2003, aunque no tiene mucho sentido así: mens-en-samenleving.infonu.nl/internationaal/ ... Supongo que lo nuevo es el requisito de vivir un año en los Países Bajos para renovar este período: "Deze tien jaar zijn ingegaan en 2013. Je kunt voorkomen dat dit gebeurd door tussen 2003 en 2013 minimaal een jaar en Nederland te wonen en hier dus je hoofdverblijf te hebben".
Michael Paul
Pero en ind.nl/nederlander-worden/Paginas/… leí que también existe la posibilidad de renovar su pasaporte a tiempo, por lo que la nota final parece estar basada en información defectuosa. Lo eliminaré de la respuesta.
Michael Paul
En realidad, regresar a los Países Bajos también evitaría la pérdida de la nacionalidad bajo la ley de 1984 (vigente a partir del 1/1/1985, modificada en 2003 y más recientemente en 2011), pero lo nuevo era la capacidad de prevenir la pérdida de la nacionalidad holandesa. renovando el pasaporte holandés u obteniendo un "Bewijs van Nederlanderschap" del consulado.
phoog
Y a su pregunta si se aplica en la frontera: si es una regla y no una ley, eso significaría: "sí, se aplica en la frontera, ya que necesitan determinar si puede permanecer legalmente en NL", pero puede obtener si te comportas como un ciudadano extranjero y te vas a tiempo como un ciudadano extranjero. Por supuesto, si hay una ley que no pude encontrar, mi respuesta podría estar equivocada :)
Michael Paul
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Básicamente, si tiene un pasaporte holandés, no será un problema ingresar a los Países Bajos. Si usa un pasaporte extranjero, es posible que reciba algunas preguntas adicionales sobre por qué está usando ese pasaporte y no su pasaporte holandés. Entonces, Jan Doggen tiene razón, pero creo que podrías escapar usando tu identificación estadounidense, pero no contaría con eso. Solo traiga su pasaporte holandés o tarjeta de identificación. No cuesta mucho espacio extra pero facilitará mucho las cosas.

Marco
fuente
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Esto no responde la pregunta.
JonathanReez
¿A qué te refieres? Creo que di una respuesta bastante clara en el primer párrafo, la última oración. Si ya es ciudadano holandés y, por lo tanto, tiene la nacionalidad holandesa, debe tener un pasaporte holandés o una tarjeta de identificación debido a la ley de identificación que tenemos (debe poder mostrar prueba de ciudadanía holandesa, por ejemplo, una tarjeta de identificación o pasaporte cuando se le solicite por las autoridades). En resumen: sí, necesita tener una identificación holandesa.
Marco
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¡Bienvenido al sitio y gracias por intentar ayudar! Pero @phoog también es ciudadano holandés (creo) y sabe bastante sobre inmigración, está buscando información autorizada sobre esa pregunta específica.
Relajado
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Bienvenido al sitio. Creo que @Relaxed lo resume bastante bien. Además, el objetivo del sitio es tener una enorme base de datos de preguntas y respuestas. Queremos que alguien busque en Google esta pregunta y use la respuesta. Como tal, queremos que las preguntas no sean conjeturas si es posible. La experiencia personal es buena, las referencias autorizadas son las mejores, pero "Creo que lo necesitas" no es exactamente lo que estamos buscando. Para mejorar su respuesta, ¿puede explicar qué tiene que ver la segunda parte de su respuesta con la pregunta y agregar algunas referencias?
Belle-Sophie
@Relaxed es correcto. Considere también que el ciudadano holandés vive fuera de la UE y el área Schengen, y desea ingresar a los Países Bajos para una visita breve. La pregunta es si identificatieplicht o cualquier otra ley requiere que el viajero muestre documentos holandeses al oficial de control de pasaportes.
phoog