"Totalmente Bayesiano" vs "Bayesiano"

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He estado aprendiendo sobre estadísticas bayesianas, y a menudo he leído en artículos

"adoptamos un enfoque bayesiano"

o algo similar. También noté, con menos frecuencia:

"adoptamos un enfoque totalmente bayesiano"

(mi énfasis) ¿Hay alguna diferencia entre estos enfoques en algún sentido práctico o teórico? FWIW, estoy usando el paquete MCMCglmmen R en caso de que sea relevante.

Joe King
fuente
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No creo que "completamente bayesiano" tenga un significado riguroso.
Stéphane Laurent
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@Stephane Estoy bastante seguro de que Bayesian es lo mismo que Bayesian, pero el adjetivo se usa para enfatizar que no es Bayes empírico.
Michael R. Chernick
1
@Michael esto tiene sentido, pero sigo pensando que el significado no es universal, y parece ser confirmado por las diferentes respuestas a la pregunta. No me sorprendería que algunas personas digan "completamente bayesiano" para decir que usan un previo subjetivo y no informativo. Otra posible situación es cuando la gente usa la "distribución predictiva bayesiana-frecuentista" y luego se pasa a un enfoque puramente bayesiano.
Stéphane Laurent
@ Stephane, acepto tu opinión. Creo que trabajas en las estadísticas bayesianas más que yo, por lo que probablemente haya escuchado a la gente usar el término de varias maneras. Al menos mi respuesta es snesible y parcialmente correcta.
Michael R. Chernick
@MichaelChernick sí, su respuesta es un ejemplo de un enfoque pseudo-bayesiano frente a un verdadero enfoque bayesiano, pero hay otras situaciones similares
Stéphane Laurent

Respuestas:

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La terminología "enfoque totalmente bayesiano" no es más que una forma de indicar que uno se mueve de un enfoque bayesiano "parcialmente" a un enfoque bayesiano "verdadero", dependiendo del contexto. O para distinguir un enfoque "pseudo-bayesiano" de un enfoque "estrictamente" bayesiano.

Por ejemplo, un autor escribe: "A diferencia de la mayoría de otros autores interesados ​​que típicamente usaban un enfoque empírico de Bayes para RVM, adoptamos un enfoque totalmente bayesiano" porque el enfoque empírico de Bayes es un enfoque "pseudo-bayesiano". Existen otros enfoques pseudo-bayesianos, como la distribución predictiva bayesiana-frecuentista (una distribución cuyos cuantiles coinciden con los límites de los intervalos de predicción frecuentista).

En esta página se presentan varios paquetes R para la inferencia bayesiana. El MCMCglmm se presenta como un "enfoque totalmente bayesiano" porque el usuario debe elegir la distribución previa, al contrario de los otros paquetes.

Otro posible significado de "completamente bayesiano" es cuando uno realiza una inferencia bayesiana derivada del marco de la teoría de decisión bayesiana, es decir, derivada de una función de pérdida, porque la teoría de decisión bayesiana es un marco fundacional sólido para la inferencia bayesiana.

Stéphane Laurent
fuente
Gracias por esto. gracias, por lo que el paquete de MCMCglmmser "completamente bayesiano" no tiene nada que ver con el uso de MCMC para derivar las estimaciones, ¿y aún sería completamente bayesiano si tuviera que especificar el anterior, del cual se podría encontrar analíticamente el posterior? Lo siento si mi pregunta no tiene sentido. Todavía soy un principiante, ¡pero estoy tratando de aprender!
Joe King
1
MCMC es solo una técnica que es útil para simular las distribuciones posteriores en las estadísticas bayesianas. Pero no tiene nada que ver con el enfoque bayesiano en sí.
Stéphane Laurent
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Creo que la terminología se usa para distinguir entre el enfoque bayesiano y el enfoque empírico de Bayes. Full Bayes utiliza un previo especificado, mientras que Bayes empírico permite estimar el previo mediante el uso de datos.

Michael R. Chernick
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Gracias ! También he visto "Bayes empíricos" mencionados aquí y allá, pero nunca surgió en las cosas que leí, hasta el punto en que tuve que pensar seriamente en lo que significa. Acabo de mirar la página de Wikipedia que dice que también se conoce como "máxima probabilidad marginal" y "una aproximación a un tratamiento completamente bayesiano de un modelo jerárquico de Bayes". Hmmm, para ser honesto, no entiendo mucho de lo que hay en esa página :(
Joe King
@JoeKing Hay muchos usos interesantes e importantes de los métodos empíricos de Bayes. La idea se remonta a Herbert Robbins en la década de 1960. En la década de 1970, Efron y Morris demostraron que el estimador James-Stein de una media normal multivariada y otros estimadores de contracción similares son Bayes empíricos. En su nuevo libro sobre inferencia a gran escala, Brad Efron muestra cómo los métodos empíricos de Bayes pueden usarse para problemas a veces llamados pequeños n grandes p porque muchas hipótesis se basan en parámetros que se prueban con tamaños de muestra relativamente pequeños (es decir, p puede ser mucho más grande que n ) Esto viene con microarrays.
Michael R. Chernick
1
Gracias de nuevo. Tengo que admitir que no entiendo todo lo que acabas de escribir, pero lo usaré como punto de partida para seguir estudiando este asunto.
Joe King
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"Bayesiano" realmente significa "Bayesiano aproximado".

"Completamente Bayesiano" también significa "Bayesiano aproximado", pero con menos aproximación.

Editar : Aclaración.

p(θData)p(Dataθ)p(θ).
θ
Arek Paterek
fuente
Gracias. Leí aquí que el MCMCglmmpaquete que estoy usando es completamente bayesiano. ¿Es porque está usando MCMC junto con un previo para los parámetros?
Joe King
@ Arek Realmente no estoy convencido. Entonces, cuando uso un conjugado estándar antes, ¿soy "más que completamente" bayesiano? ¿Y por qué afirmas que una estimación puntual es menos "precisa" que las simulaciones posteriores?
Stéphane Laurent
1
@ StéphaneLaurent No pretendo que la estimación puntual sea siempre menos precisa. ¿Dónde están los comentarios de ayer a mi respuesta?
Arek Paterek
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@ArekPaterek Su respuesta corta parecía una broma, por lo que los comentarios que no se aplican a su respuesta revisada no se aplican a la respuesta revisada. Entonces, supongo que un moderador probablemente los eliminó. Todavía llamar totalmente aproximado de Bayesiano es desconcertante.
Michael R. Chernick
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Quizás mi primer comentario no eliminado no fue claro. Si la respuesta de Arek fuera correcta, entonces, ¿cómo deberíamos llamar a la situación cuando es posible tener la distribución posterior exacta (como una situación previa conjugada simple)? ¿Un enfoque bayesiano "más que completo"?
Stéphane Laurent
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Usaría "completamente bayesiano" para significar que cualquier parámetro de nuissance había sido marginado del análisis, en lugar de optimizado (por ejemplo, estimaciones de MAP). Por ejemplo, un modelo de proceso gaussiano, con hiperparámetros ajustados para maximizar la probabilidad marginal sería bayesiano, pero solo parcialmente, mientras que si los hiperparámetros que definen la función de covarianza se integraran utilizando un hiper-previo, eso sería completamente bayesiano .

Dikran Marsupial
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Esta parece ser la respuesta un poco más general. Cuantas más cantidades estén marginadas en lugar de optimizadas, más 'completamente bayesiana' es la solución. Empírico Bayes es un caso especial.
conjugateprior
Sí, es solo una ligera extensión de la respuesta de Michaels; esencialmente la optimización es fundamentalmente no bayesiana.
Dikran Marsupial
3

Como ejemplo práctico:

Hago algunos modelos bayesianos usando splines. Un problema común con las splines es la selección de nudos. Una posibilidad popular es utilizar un esquema Reversible Jump Markov Chain Monte Carlo (RJMCMC) donde se propone agregar, eliminar o mover un nudo durante cada iteración. Los coeficientes para las splines son las estimaciones de Mínimo Cuadrado.

Splines de nudo libre

En mi opinión, esto hace que sea solo 'parcialmente bayesiano' porque para un enfoque 'completamente bayesiano' se necesitaría colocar los anteriores en estos coeficientes (y los nuevos coeficientes propuestos durante cada iteración), pero luego las estimaciones de los mínimos cuadrados no funcionan para el RJMCMC esquema, y ​​las cosas se vuelven mucho más difíciles.

Cañada
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(+1) No entiendo su situación, pero parece ser una situación de enfoque pseudo-bayesiano
Stéphane Laurent
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Añadiría una caracterización que no se ha mencionado hasta ahora. Un enfoque totalmente bayesiano propaga "completamente" la incertidumbre en todas las cantidades desconocidas a través del teorema de Bayes. Por otro lado, los enfoques Pseudo-Bayes, como los Bayes empíricos, no propagan todas las incertidumbres. Por ejemplo, al estimar cantidades predictivas posteriores, un enfoque completamente bayesiano utilizaría la densidad posterior de los parámetros desconocidos del modelo para obtener la distribución predictiva para el parámetro objetivo. Un enfoque EB no explicaría la incertidumbre en todas las incógnitas; por ejemplo, algunos de los hiperparámetros pueden establecerse en valores particulares, subestimando así la incertidumbre general.

usuario67724
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