¿Por qué los flashes de la cámara no usan baterías patentadas?

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Al tratar de explicar por qué las cámaras usan baterías patentadas , muchos han afirmado que se debe a que las baterías recargables de litio patentadas tienen mejores capacidades de alta corriente que cualquier AA (aunque nadie ha vinculado ninguna fuente confiable que respalde esto) y que los fabricantes de cámaras son compañías codiciosas que quieren para obligarlo a comprar su costosa batería.

¿Por qué, entonces, los flashes emblemáticos como el SB800 usan baterías AA? Si tiene una tecnología de batería de alta corriente supuestamente superior en esos litios patentados, este es el lugar para usarla . Imagine los tiempos de reciclaje más rápidos.

Y si eres codicioso, entonces eres codicioso, ¿por qué no aprovechar la oportunidad para atraer a los clientes con tus baterías flash como lo haces con las cámaras?

Algo no cuadra aquí. ¿Cuál es la verdad detrás del uso de AA en flashes? (Y como beneficio adicional, responda la pregunta original: deberíamos ser capaces de desarrollar una coherencia entre las dos respuestas que explique la elección opuesta hecha por los fabricantes de cámaras).

Greg más pequeño
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No les des ideas;)
Itai
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Mis amigos tenían un flash externo para su Asahi Pentax 35mm SLR. Tenía una batería interna recargable y era una PITA. Proporcionaría 50-80 flashes (IIRC) y luego necesitaría cargarse. Además, la recarga entre flashes se hizo más y más larga a medida que las baterías se gastaban. Esta era la tecnología de 1960, por lo que no es tan sorprendente, pero las baterías AA resolvieron muchos de esos problemas al ser reemplazables por el usuario en el campo.
MrWonderful
Este es un muy buen ejemplo de por qué el argumento de la avaricia no retiene nada. Es mucho más probable que se usen baterías patentadas porque los AA arbitrarios no pueden garantizar la satisfacción de las demandas de la cámara (a menos que use 6 de ellas en una empuñadura de batería), mientras que un flash es más simple y menos exigente.
Matt Grum

Respuestas:

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La ergonomía y el equilibrio de peso de una cámara son más importantes que los de un flash. Al incorporar una batería patentada en el diseño de la cámara, el fabricante tiene más flexibilidad en su tamaño, forma y posición en la cámara. Esto puede reducir el tamaño del compartimento de la batería, simplificar la puerta de acceso y los contactos de la batería, y significa que se puede almacenar más energía en un espacio más reducido. Esto es particularmente importante en cámaras compactas. No creo que se trate solo de la potencia de salida y la capacidad de las baterías. Me imagino un enfoque más holístico para el diseño de la batería y cómo se integra con la cámara.

Además, teniendo en cuenta que las opciones de voltaje para las baterías estándar tienden a ser nominalmente de 1.5V por celda, con la excepción de un PP9 (9V), se necesitaría más de una celda para entregar suficiente corriente para operar el espejo, el obturador y lente de manera efectiva. En una SLR, espero que necesite al menos 4 o 6 baterías AA para lograr eso, agregando un volumen considerable a la cámara y a su bolsa de cámara (imagine los repuestos). :)

Finalmente, no olvidemos que el flash contiene un condensador debido a los altos voltajes involucrados y que la energía se transfiere de la batería al condensador antes de disparar; a este respecto, la batería no está impulsando directamente el flash, el condensador es , por lo que las especificaciones de la batería son menos importantes en el diseño.

Mover
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Lo siento, esto simplemente no parece sumar. Los soportes del flash son menos estables que los trípodes cuando están fuera de la cámara y el flash sobresale de la cámara, lo que hace que el apalancamiento haga que su equilibrio sea aún más importante que el de la cámara. Como usted señala, el flash también tiene que cambiar las baterías con más frecuencia, lo que significa que la colocación y el diseño de la tapa de la batería se vuelven más importantes, al igual que aumentar la potencia, ya que el flash necesita más potencia que la cámara. El final de la respuesta es una explicación mucho mejor, pero la parte anterior aún debe funcionar.
AJ Henderson
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Tenía una Pentax SLR que funcionaba con 4 baterías NiMH AA.
Reid
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Tenga en cuenta también que los AA alcalinos no funcionan bien en las cámaras debido a su alta resistencia interna; realmente necesita NiMH, células primarias de litio, etc. para un rendimiento razonable. No estoy seguro si este es un problema flash también.
Reid
También tenía una cámara que funcionaba con 4x AA (Canon Powershot SX20). Creo que Canon dejó de usar AA porque hubo muchos problemas con el mal funcionamiento de la soldadura en el regulador de voltaje del SX20 (se reparó la mina dos veces). Tengo un SX40 ahora.
semi-extrínseco
Estoy de acuerdo con los puntos de AJ, pero esta es la mejor respuesta. El condensador es la diferencia más importante frente a los cuerpos de las cámaras, y más allá de eso, parece que a los fabricantes simplemente no les importa tanto el tiempo de reciclaje / factor de forma para los flashes.
Greg Smalter
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El Godox V850 (también se vende como la luz V850 guepardo o Neewer TT850) hace uso de una batería de litio de propiedad, y los tiempos de reciclado son increíbles. Mire este video (promocional) que muestra la diferencia . Como señala esta revisión de Fstoppers , el V850 conserva sus rápidos tiempos de reciclaje incluso cuando la batería se agota, que no es el caso con ningún tipo de AA.

No puedo especular exactamente por qué nadie más ha hecho esto (especialmente cuando, como notan, los cuerpos de las cámaras ya lo hacen), pero el rendimiento de este flash (de muy bajo costo) ciertamente demuestra el punto básico. El blog Flash Havoc cree que este nuevo flash causará una revolución ... el tiempo dirá si eso resulta ser cierto.

Personalmente, me encantaría que mis flashes tomaran las mismas baterías de litio que el cuerpo de mi cámara. Eso sería muy conveniente. Desafortunadamente, eso ciertamente no es cierto con el V850. Sé Itai advirtió en contra de dar a los fabricantes de cámaras alguna idea, pero si se van a tomar ellos, esperemos que al menos tienen como objetivo para este.

mattdm
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"Personalmente, me encantaría que mis flashes tomaran las mismas baterías de litio que el cuerpo de mi cámara. Eso sería bastante conveniente". El problema es que probablemente significaría que tomó otra batería que no sea la que usa el cuerpo de mi cámara.
un CVn
Prefiero que sigan usando AA, cuando se filma una boda puede ser difícil predecir cuánto tiempo durarán las baterías del flash si se usa ETTL, ya que no sabes si el flash se disparará por completo o 1/4 de potencia etc. (la altura del techo hace una gran diferencia en el uso de la batería cuando se rebota, por ejemplo). Tener un paquete de 32 AA en la parte inferior de la bolsa de nuestra cámara brinda una gran tranquilidad por un bajo costo monetario (en comparación con una tonelada de baterías de repuesto).
Matt Grum
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Una cámara puede, por lo general, tomar varios miles de disparos entre cargas. Por lo tanto, las ventajas de una batería patentada pueden incorporarse al diseño sin afectar al usuario promedio. Los usuarios más exigentes pueden comprar múltiples baterías patentadas, si su caso de uso lo requiere.

Por lo general, una unidad de flash requerirá que las baterías se reemplacen con más frecuencia. Esta limitación, potencialmente, afectaría al usuario promedio. Por lo tanto, los fabricantes han diseñado la mayoría de los flashes para que puedan ser alimentados por baterías reemplazables y de bajo costo que están ampliamente disponibles. Las versiones recargables de estas baterías también están disponibles.

Muchos fabricantes de flash ofrecen modelos que pueden funcionar con paquetes de baterías que incluyen diseños de baterías patentados y, por lo tanto, pueden incorporar algunas de las ventajas que usted menciona.

Así que creo que básicamente se reduce a; Para el usuario promedio, una batería de cámara patentada no tiene un impacto negativo, pero una batería flash patentada sería inconveniente.


Editar: Déjame ponerlo de otra manera. Si tiene una cámara réflex digital con flash externo, ambas con baterías completamente cargadas, y tomó fotografías que requerían una cantidad razonable de flash para disparar en cada exposición, hasta que se agote la batería de la cámara, esperaría que las baterías en el flash para reemplazar varias veces.

dav1dsm1th
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@mattdm Mi EOS 50D todavía muestra una carga completa usando la empuñadura de la batería con dos baterías, unas 2500 tomas después del último viaje al cargador de batería. Entonces, "varios miles" podrían ser optimistas, pero no tan extremadamente optimistas.
un CVn
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@mattdm: por supuesto, con la mayoría de las cámaras compactas, no está utilizando un flash externo con baterías AA, como menciona el OP. Además, la batería principal de la cámara también está ejecutando su flash incorporado.
MrWonderful
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@MrWonderful Pero la pregunta es una rama de esta anterior , que ciertamente se aplica a más de DSLR con flash externo. Y particularmente, se aplica a los X100 del OP, que no tienen agarre de batería (pero sí una zapata).
mattdm
1
Regularmente tomo varios miles de disparos en un día, usando mi EOS-1 Ds III, y nunca he estado cerca de agotar la batería. Mi flash, aunque no se usa en todas esas tomas, invariablemente requerirá el reemplazo de sus baterías (a veces, varias veces). Ese es el punto que obviamente no pude superar.
dav1dsm1th
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Tengo una DSLR de 9 años que tomará alrededor de 3.000 disparos por carga sin usar el flash. Eso sin un agarre de batería.
mcrumley
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Para una cámara, hay muchas razones para usar una batería patentada.

Los sistemas flash son un diseño fundamentalmente diferente. La clave del flash es el condensador que alimenta muy brevemente un tubo de flash de alto voltaje. La forma en que obtiene la potencia del condensador es mucho más indulgente en la mayoría de los casos que una cámara; una no suele ser después de una larga duración, alta potencia, luz estroboscópica en el flash.

Por lo tanto, el flash de la cámara puede usar un diseño mucho más simple: todo lo que importa es cargar ese condensador.

Podría haber algunas mejoras de rendimiento al usar una batería especializada. Teniendo en cuenta que se trata de cargar el condensador, hay una batería SD-9 para usar con algunos flashes Nikon. ¿Qué es? Es una forma de poner 8 pilas AA en lugar de 4 en un instante. Y sí, si usa baterías de mejor rendimiento (las recargables Ni-MH reclaman los tiempos de ciclo más rápidos) obtendrá tiempos de ciclo más rápidos o más flashes por batería (B&H tiene una tabla de rendimiento de la batería ).

Comunidad
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Si tuviera que adivinar, el problema sería decidir qué paquete de baterías usar. No todas las cámaras en línea usan la misma batería, pero todas pueden usar el mismo flash. Podrías segmentar los flashes como lo haces con las cámaras según la gama alta que tenga, pero luego te encontrarás con problemas de consistencia de la batería para las personas que usan flashes mixtos, lo que puede agravarse mucho. Las personas usarán una, tal vez dos tipos diferentes de cámaras, pero pueden estar usando muchos tipos diferentes de flashes. No es práctico tener diferentes tipos de baterías patentadas para cada tipo de flash.

Dicho esto, están más que felices de venderle sus paquetes de baterías externas para las unidades de flash de alta gama que proporcionan más potencia (incluso si todavía se basan en AA) y son un artículo bastante costoso (aunque incluye su propia unidad de carga para proporcionar potencia al flash).

AJ Henderson
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"Si tantas cámaras usan baterías personalizadas, ¿por qué tantos flashes usan celdas comerciales?"

Excelente pregunta Estoy decepcionado de no haber pensado en preguntarlo.

Sospecho que tiene que ver con la demografía del mercado.

(Para aclarar el argumento, supongamos que la Cámara X solo tiene 1 flash disponible, Flash X)

En la mayoría de los casos, más personas comprarán Camera X solo que comprarán ambos. Sospecho que la mayoría de los compradores de cámaras no quieren molestarse con el flash externo. Los que lo hacen son probablemente "prosumidores" que están acostumbrados a llevar bolsillos llenos de AA. Si bien su estereotipo puede comprar su cámara de alta gama y apreciar que usa una sola batería, se conectará en línea y se quejará poderosamente si el flash no es compatible con los AA que han estado usando durante años.

En realidad, si el fabricante de mi cámara hizo que su flash externo usara la misma batería que el cuerpo de mi cámara (y dio un rendimiento tan bueno o mejor), lo consideraría una victoria.

JS.
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Muchos destellos de calidad profesional hacer que los paquetes de baterías propietarias disponibles que aumentan el rendimiento del flash, por lo que dice la parada, "destellos no utilizan baterías propietarias." Algunos lo hacen : especialmente del tipo que fueron utilizados por los fotógrafos que también tenían cámaras de calidad profesional antes de la revolución digital que hicieron que las réflex digitales fueran omnipresentes para prácticamente todos los entusiastas aficionados.

Antes de que la tecnología avanzara hasta el punto de los flashes controlados por semiconductores que se comunican de manera sofisticada con el "cerebro" de la cámara, el fabricante de la cámara raramente hizo el flash utilizado. Se podría usar prácticamente cualquier flash en cualquier cámara si el voltaje de disparo del flash estuviera dentro del rango aceptable para la cámara. Por lo tanto, el uso de baterías estándar en flashes es probablemente algo tan antiguo como cualquier otra cosa.

La tecnología de la batería en ese entonces tampoco estaba cerca del nivel sofisticado que es hoy. Las pilas alcalinas podrían superar a las pilas recargables con el mismo factor de forma varias veces. Incluso hoy en día, muchos fotógrafos comparan notas sobre qué tipo y marca de baterías recargables del tamaño del consumidor ofrecen el mejor rendimiento en flashes externos modernos. Incluso los eneloops AA de 2500 mAh no siempre superan a los buenos alcalinos AA viejos en un flash. Parece que obtengo algunos flashes más de los eneloops, pero un eneloop completamente cargado hace que el flash sea más lento que una lata alcalina completamente cargada.

Michael C
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Además de al menos un sistema de presupuesto (Godox).
mattdm
Además: ¿has probado los AA de células primarias de litio? Energizer hace un poco. Ciclos más rápidos que los alcalinos, pero también duran muchos, muchos más destellos.
mattdm
No he probado litio AA's. En el contexto de la respuesta, es más significativo que cuando los flashes no eran tan automáticos y las baterías alcalinas patentadas eran superiores a cualquier solución recargable del mismo tamaño / peso.
Michael C
Por cierto, me sorprende que esté viendo mejores resultados con los alcalinos que con los NiMH de baja autodescarga. Por mi experiencia (y por todas las especificaciones que he visto), las baterías de NiMH generalmente funcionan mejor (tanto más rápido como más flashes en general) incluso a pesar de la menor capacidad nominal: he escuchado debido a una menor resistencia interna, pero no afirman ser un experto en los detalles. Los litios están en el medio para recargarse, pero duran más sin reemplazo.
mattdm