¿Por qué hay imágenes fantasma cuando se usa flash en trípode con estabilización de imagen?

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Estoy desconcertado por el efecto fantasma en esta toma. Definitivamente es causado por el flash (el disparo de la misma escena sin flash eliminó la imagen fantasma).

La cámara estaba en un trípode, y estaba usando un disparador remoto, por lo que no puedo ver cómo podría ser causado por el movimiento, como sugieren la mayoría de las publicaciones sobre el tema. Naciones Unidas

Fue tomada con una lente Canon 7D y Sigma 105mm Macro con estabilización de imagen activada. Flash estaba en modo ETTL.

fantasma

Soy relativamente nuevo en fotografía, así que todavía estoy aprendiendo, así que me interesaría qué luz (perdón por el juego de palabras) que los expertos puedan arrojar sobre el asunto.

Duncan_w
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No conozco esos modelos lo suficiente como para proporcionar una respuesta, pero vuelva a probar con la estabilización apagada: a veces con un trípode, 'lucha' y sale peor que con él apagado.
Tetsujin
¿Estaba el flash encendido o apagado? ¿Qué modelo de flash específico? ¿Qué TV con flash? ¿Qué TV sin flash? Av e ISO para cada disparo? ¿Qué modo de exposición se utilizó para las tomas con flash y sin flash?
Michael C
El flash estaba fuera de la cámara usando un enlace inalámbrico - Yongnuo 600 ex RTII desafortunadamente no tengo todas las otras configuraciones
Duncan_w
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¿Podemos tener todos los datos EXIF ​​(agregar a su pregunta)? @Tetsujin: Tengo dificultades para encontrar un escenario en el que el IS produzca dos imágenes nítidas y no una borrosa (exposición) y una nítida (flash).
xenoid
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Solo mis 2 centavos: ya llegué al problema de que usar IS / OS / VR / OIS en un trípode causa fantasmas. También el fabricante recomienda utilizarlo cuando utilice un trípode.
Horitsu

Respuestas:

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ingrese la descripción de la imagen aquíParece que está relacionado con la estabilización de imagen, como sugirió Tetsujin. Gestionado para replicar el problema. Apagó el IS y el Ghosting se fue. Es una nueva lente IS (Latest Sigma 105mm macro IS). Supongo que solo necesito recordar apagarlo en estas circunstancias.

Para aquellos que estén interesados, aquí está el tiro final

Duncan_w
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Si siente que su respuesta responde a su pregunta, puede marcarla como la respuesta.
xiota
La macro Sigma 105 mm hace esto. No estoy seguro de si es al comienzo o al final de la exposición, pero al abrir el obturador se activa el IS para 'reiniciar' (supongo que para maximizar su rango durante la exposición) Si está mirando a través del visor puede vea que la imagen cambia físicamente mientras toma la foto. Nunca lo he probado, y no dijiste qué ajustes de flash estabas usando, pero si se trataba de la sincronización de la cortina delantera o trasera, deberías ser capaz de averiguar si esto afecta el inicio o el final de la exposición. Esperaría que una sincronización de cortina delantera / trasera produzca una mejor imagen que la otra.
J ...
En cualquier caso, apáguelo en el trípode, especialmente con flash. Simplemente no lo necesitas. Ahorra tus baterías.
J ...
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El manual del producto de Sigma dice:

No utilice la estabilización óptica en las siguientes situaciones.

  • Cuando la lente está montada en un trípode
  • Bombilla (exposición prolongada)

Según tengo entendido, el problema es el siguiente. La estabilización funciona haciendo que algunos elementos de la lente se muevan para corregir el movimiento de todo el conjunto. Como nos enseña Isaac Newton, cada acción tiene una reacción igual y opuesta, por lo que, cuando el estabilizador mueve los elementos de la lente hacia la izquierda, empuja la lente entera ligeramente hacia la derecha. Si disparas con la mano, esto no es un problema, porque ese pequeño empujón se ve eclipsado por tus manos temblorosas. Sin embargo, cuando la lente está montada en un trípode, ese empujón es el mayor movimiento que siente la lente. Por lo tanto, trata de corregirlo moviendo los elementos de estabilización en la dirección opuesta. Eso crea otro empujón que la lente también trata de corregir. Entonces terminas en un circuito de retroalimentación donde la lente se desplaza todo el tiempo, dando una imagen borrosa.

Algunos sistemas de estabilización más nuevos se apagan si detectan que hay tan poco movimiento que es probable que la lente esté en un trípode. Otros sistemas, como el de su lente, requieren que el usuario apague la estabilización cuando se usa un trípode.

David Richerby
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Casi todas las lentes con IS fabricadas desde aproximadamente el año 2000 tienen modos de detección automática para evitar lazos de retroalimentación cuando se usan en un trípode. Solo un puñado de lentes estabilizadas tempranas demostraron este fenómeno. Pero una vez que surge una idea sobre una "nueva" tecnología, es difícil cambiar la percepción, aunque la mayoría de los ejemplos posteriores no demuestran el problema.
Michael C
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@MichaelC Bueno, cité y vinculé al manual de Sigma para este objetivo. Ese manual establece claramente que la estabilización no debe usarse en un trípode. El OP también descubrió que apagar la estabilización solucionó el problema. ¿Estás diciendo que hay alguna otra razón para esto?
David Richerby
Estoy diciendo que si una lente tan reciente demuestra retroalimentación cuando se monta el trípode, Sigma claramente dejó caer la pelota sobre esto.
Michael C
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Definitivamente es causado por el flash (el disparo de la misma escena sin flash eliminó la imagen fantasma).

No necesariamente. La diferencia podría haber sido algo más relacionado tangencialmente con el uso del flash. Al comparar la toma tomada con el flash y la toma tomada sin flash:

  • ¿Qué modo de exposición estabas usando en cada toma?
  • ¿Cambió alguno de los parámetros de exposición (ISO, Tv, Av)?
  • ¿Estaba la cámara configurada con un ajuste ISO específico o estaba habilitado 'Auto ISO'?
  • Si usa el modo de exposición [Av], qué configuración se selecciona para [C.Fn I: Exposición → Sincronización de flash. velocidad en modo Av]

Es completamente posible que el uso del flash forzara un tiempo de obturación más lento, dependiendo de la configuración de su cámara en ese momento. También es posible que su trípode no sea tan estable como desee (o que la superficie sobre la que se sienta no sea tan estable como podría desear).

Algunos flashes también producen pulsos de aire caliente directamente en frente del cabezal del flash. El cambio repentino en la presión del aire directamente en frente del cabezal del flash puede causar el mismo tipo de fuerza que actúa sobre el flash como lo haría una pequeña ráfaga de viento.

Michael C
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No se molestó en especificar si está utilizando un flash externo o no, un flash montado en la cámara o un control remoto, y qué marca de flash.

Usted menciona "Flash estaba en ETTL". Eso cuenta para un flash externo. Lo cual es una lástima ya que tengo una mejor explicación para un flash interno (caída de voltaje) pero se puede estirar para que coincida con el externo.

La estabilización de la imagen es realizada por la lente. Para eso necesita información de la cámara y corriente de la cámara. La corriente se utiliza para suspender y mover los elementos de estabilización de imagen en un campo magnético.

Ahora lo que sucede es que en el momento de disparar el flash, algo cambia significativamente para el IS. La comunicación se desordena debido al pulso electromagnético de una descarga rápida o al voltaje / corriente disponible para trabajar, la estabilización de imagen cae porque el circuito de recarga de flash comienza a generar una gran corriente. La apertura de la lente cierra corriente adicional a su valor nominal: eso también puede causar cierta inquietud mecánica, por lo que puede probar si hace una diferencia disparar a la apertura máxima.

También verifique la velocidad de obturación tomada: por lo general, solo debe ser la velocidad de sincronización del flash y la cámara.

Así que hay que probar: apertura máxima (reduce la acción de apertura pero también la potencia del flash, por lo que no es una prueba completamente aislada), baterías nuevas o usar la fuente de alimentación principal, verifique dos veces los contactos de la lente para estar limpios (cuando tenga dudas, límpielos con un poco de alcohol en un bastoncillo de algodón podría ser una idea) y la lente para montar y bloquear bien. Intente usar flash externo en lugar de flash interno y viceversa o un flash externo diferente.

Ha encontrado una solución, pero sería bueno averiguar cuál es el problema exacto para poder reconocerlo cuando surja en circunstancias algo diferentes.


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La estabilización de imagen en la lente no requiere ninguna información de la cámara. Los giroscopios dentro de la lente se utilizan para detectar el movimiento de la cámara; la apertura y la distancia focal pueden afectar la estabilización requerida, pero la lente ya las conoce.
David Richerby
Eso depende de la implementación de IS basado en lentes. Algunos sistemas requieren comunicación basada en cámara. Incluso si no se necesita "comunicación", la corriente eléctrica ciertamente lo es.
Michael C