símbolo esquemático comparador

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Este esquema aparece en una pregunta reciente. El triángulo puede ser un amplificador operacional o un comparador, porque ambos tienen las mismas conexiones. (¿Por qué) no hay un símbolo separado para un comparador? Las funciones de op-amp y comparador son muy diferentes.

O del documento sobre el que escribe @boardbite en un comentario:

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operational-amplifier schematics comparator Federico Russo
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Una nota de aplicación interesante de TI relacionado con las "similitudes" y las diferencias (aunque todavía no hay etimología)

boardbite

Francamente, me alegro de que no haya un símbolo separado. Ya hay demasiados de ellos. La nota de aplicación anterior muestra una comparación muy buena: el interior de un amplificador operacional y un comparador son muy similares.

Jonny B Good

@ Jonny: si hay demasiados símbolos, es debido a duplicados para partes idénticas , como resistencias estadounidenses e IEC, varios condensadores, fuente de corriente y símbolos lógicos, etc. Para mí, un opamp y un comparador son lo suficientemente diferentes (¿ realmente crees que eres muy similar ???) que el comparador al menos merece una indicación.

stevenvh

@steven: Creo que son lo suficientemente similares, y dado que no han cambiado durante tantos años, aparentemente la mayoría de las personas involucradas en la industria estaría de acuerdo, o probablemente no les importe. Si se propusiera un nuevo símbolo propuesto, sería muy difícil imponer su uso. Una organización elegirá un nuevo símbolo, otra diferente usará el suyo y, de repente, tenemos un conjunto completamente nuevo de símbolos innecesarios. Al igual que en el caso de fuentes de voltaje / corriente, buses de señales analógicas / digitales en diagramas de bloques, etc. En principio, los diferentes elementos deberían diferir, pero solo debería haber uno.

Jonny B Bueno

@ Jonny - ¿Lo suficientemente similar? Bueno, entonces reemplace el opamp en ese amplificador por un comparador, solo para reír. "De repente tenemos un nuevo conjunto de símbolos innecesarios". ¡La idea es, por supuesto, que todos me escuchen ! :-)

stevenvh

Respuestas:

Nunca he visto un símbolo diferente para los comparadores, así que tuve que inventar este:

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El símbolo de histéresis se refiere a la histéresis que a menudo está integrada en el CI, o que de otra manera casi siempre se necesita en el circuito. ¿Esto tiene sentido?

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objetos Olin. Tiene razón: sugiere una histéresis incorporada, en lugar de una requerida. Entonces segundo intento:

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stevenvh
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¿Los comparadores de la vida real incluyen histéresis? El LM339 aparentemente no, la hoja de datos incluso muestra un circuito que agrega histéresis.

Wouter van Ooijen

@Wouter: algunos lo hacen, pero no uso comparadores con la frecuencia suficiente para tener una buena idea de cuántos.

stevenvh

Esa hoja de datos incluso muestra el símbolo con histéresis :)

Wouter van Ooijen

@Wouter - Diablos, sí, no me había dado cuenta de eso :-), (pero solo una vez, en la mayoría de los esquemas usan el símbolo "opamp")

stevenvh

Creo que este es un símbolo razonable solo si el comparador realmente tiene histéresis incorporada. De lo contrario, sería engañoso.

Olin Lathrop

No soy un experto en el uso de amplificadores operacionales o comparadores, pero, según tengo entendido, muchos amplificadores operacionales pueden usarse como comparadores, la principal diferencia es que el amplificador operacional utiliza la retroalimentación para definir el valor de amplificación y el comparador no nos importa mucho una salida lineal, ya que generalmente solo necesitamos un valor alto o bajo, pero esencialmente funcionan de manera bastante similar.

Bruno Ferreira
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Reformularía que "muchos amplificadores operacionales pueden usarse como comparadores" ... Algunos no funcionan bien como comparadores porque tienen una recuperación lenta de las condiciones de saturación. Otros incluso pueden dibujar corrientes dañinas cuando sus voltajes de entrada pueden divergir.

The Photon

AFAIK el mismo componente (ideal) sirve para ambas funciones, por lo tanto, se usa el mismo símbolo para ambas. No es necesario utilizar un amplificador operacional (ideal) con retroalimentación.

Wouter van Ooijen

@Wouter: la opamp puede ser utilizable, pero funciona mucho peor. Algunos comparadores son Damn Fast ™, como un retraso de propagación de <500 ps. Un opamp tiene compensación de frecuencia y, por lo tanto, será mucho más lento.

stevenvh

@stevenvh No estoy afirmando que usar un comparador sea lo mismo que usar un amplificador operacional. La pregunta era sobre el símbolo esquemático, e idealmente ambos funcionan de manera muy similar, por lo tanto, el mismo símbolo. Se utilizan en diferentes situaciones, por lo que tienen diferentes requisitos.

Bruno Ferreira

@stevenh compara la situación de un transistor hf versus un transistor de corriente lenta pero alta de tipo 3055. Tienen el mismo símbolo, pero nadie en su sano juicio usaría uno cuando se requería el otro.

Wouter van Ooijen