¿Qué tipo de electrodomésticos funcionarán mal en un tomacorriente de CA invertido?

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La casa que adquirí recientemente tenía algunos cables hechos en el sótano por el dueño anterior. He identificado 3 salidas (todas en el mismo circuito) donde se invierten los cables vivos y neutros. Apagué el disyuntor de ese circuito para que la gente no los use hasta que haya solucionado el cableado. Las pocas cosas que estaban conectadas a esos enchufes funcionaron bien. Obviamente, las lámparas y los ventiladores no tendrán problemas, pero estoy preocupado. ¿Qué tipo de electrodomésticos funcionarán mal o peor, potencialmente dañarán a alguien, si se conectan a un tomacorriente que está conectado al revés?

Información adicional:

Pido disculpas por no aclarar mi ubicación y sus detalles. Al parecer, sí importa.

Los puntos de venta de América del Norte son los que se muestran aquí:ingrese la descripción de la imagen aquí

Muchos electrodomésticos tienen dos púas verticales del mismo tamaño y ninguna punta de tierra, por lo que pueden invertirse. Muchos electrodomésticos con una punta de tierra obviamente van de una sola manera.

Pero también hay muchos dispositivos con dos puntas verticales y sin punta de tierra, pero una punta vertical es ligeramente más ancha que la otra y se supone que debe ir a la ranura más alta (a la izquierda en este diagrama). Los códigos de cableado requieren que ese lado del enchufe esté conectado a neutral , mientras que el lado más corto debe conectarse a caliente . Me parece sensato suponer que una punta es más ancha para un propósito. Son esos electrodomésticos en particular los que me preocupan. Si una punta está destinada a estar caliente, seguramente sería un gran problema si no lo está.

Pulpo
fuente
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Creo que esto es motivo suficiente para que un electricista profesional revise su casa. Puede haber más errores. Si encontró estos errores con uno de los módulos de prueba baratos de la lámpara de neón triple, tenga en cuenta que algunos de ellos no son confiables. Realizan las pruebas anunciadas adecuadamente, pero debido a un error en la lógica del circuito, pueden mostrar las tres luces (= cableado correcto) cuando el activo está conectado a neutro y neutral y la tierra está conectada a activo !!!
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Te estás centrando en lo incorrecto. Casi todo funcionará bien, pero crea una condición peligrosa. Por eso es un no-no.
mkeith
@mkeith, ¿eso es para mí o para el OP?
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Mi casa tiene una lámpara que se enciende al tocar (poner a tierra) una parte metálica, si invertimos el enchufe, la lámpara ya no funciona. Aunque eso es específicamente de cómo se cambia usando algo elegante.
monstruo de trinquete
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Vea la adición a mi respuesta re efecto con interruptor de un solo polo y P&N invertido.
Russell McMahon el

Respuestas:

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¿Qué tipo de electrodomésticos funcionarán mal o peor, potencialmente dañarán a alguien, si se conectan a un tomacorriente que está conectado al revés?

  • Mal diseñados (y por lo tanto no certificados).

  • Los mal conectados

En el mundo real, la gente muere por esto, por desgracia.

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Los electrodomésticos modernos TIENEN doble aislamiento o tienen un terreno de seguridad .

El doble aislamiento es más un nivel de aislamiento que dos capas físicas de aislamiento. DI significa que el aparato nunca es eléctricamente inseguro en condiciones de uso regulables. Si, por ejemplo, se para en un charco mientras lo sostiene y le vierte agua, o lo usa mientras se baña o se ducha, puede exceder las condiciones regulatorias del sobre.

Una conexión a tierra de seguridad es una disposición que conecta partes metálicas accesibles o moderadamente aisladas del electrodoméstico a la conexión a tierra del sistema (en este caso "habitualmente"). Si se desarrolla una ruta eléctrica entre la "Fase" de suministro y las partes metálicas conectadas a tierra, fluirá la corriente a tierra y funcionará la protección de la corriente (fusible o disyuntor). Los sistemas con dispositivos de disparo de corriente residual (denominados varios dispositivos ELCB / GFI / RCD) pueden detectar corrientes muy pequeñas a tierra (<= 20 mA) y desconectar el circuito en <= 1/2 un ciclo de red.

La alimentación de la red consta de dos cables, generalmente denominados Fase y Neutro.
Por lo general, el neutro se mantiene aproximadamente SOBRE el potencial de tierra, pero NO está conectado al cable de tierra dentro del aparato. La fase y el neutro generalmente se pueden revertir en el punto de alimentación del aparato sin causar un peligro inmediato. En un aparato DI hay un efecto mínimo. En un aparato conectado a tierra, DEBE haber un efecto mínimo.

Si el neutro y la tierra están conectados dentro del aparato, por lo general funcionará, pero las piezas metálicas grandes conectadas a tierra ahora estarán en potencial neutral. Esto puede afectar la capacidad de los fusibles o disyuntores domésticos para funcionar correctamente y DISPARARÁ los dispositivos de corriente residual.

Cualquier electrodoméstico que tenga las partes metálicas conectadas a tierra a neutro (que no deberían tener) tendrá las partes metálicas colocadas a potencial de fase si se invierte la alimentación PN. Si las partes metálicas son una tostadora, una jarra eléctrica, una aspiradora o ... un cuerpo, entonces esta puede ser una muy, muy mala idea.

Si el cable de un electrodoméstico está cableado incorrectamente, pueden ocurrir cosas extrañas o no puede ocurrir nada obvio, pero el electrodoméstico puede volverse letalmente peligroso. Hace mucho, mucho tiempo, me pidieron que investigara una situación en la que había una casa con un dormitorio externo. La mayoría de los electrodomésticos funcionaban bien en la casa o en el dormitorio, pero una grabadora de casetes solo funcionaría en el hpuse pero no en el sleepiut. La investigación reveló que

  • el sueño hizo que se invirtiera P&N, y

  • la grabadora tiene N y E invertido.
    Por lo general, esto sería una falla relativamente benigna.

En este caso, la mayoría de los dispositivos vieron NP en lugar de PN, E estaba bien, por lo que funcionaron bien.
Sin embargo, la grabadora vio NE en lo que debería ser PN, por lo que no funcionó.
s tiene fase en su pin de tierra y todo el cuerpo estaba vivo a 230 VAC. Lo que salvó a la gente probablemente fue que el sueño no tenía metal con conexión a tierra y, como el TR no funcionaba cuando estaba enchufado, la gente pasaba poco tiempo tocándolo.
Tan cerca !


Conductores conmutados:

La fase de intercambio y el neutro pueden hacer que los "componentes internos" del aparato estén activos cuando se apaga.

Estoy en Nueva Zelanda La fuente de alimentación es de 230 VCA, 50 Hz. Solo noto informalmente que parece que con 230 VCA las personas parecen preocuparse un poco más por los riesgos de choque que con 110 VCA. He visto prácticas en otros países que serían totalmente prohibidas en Nueva Zelanda.

Un aspecto importante de la fase de intercambio y neutral es cuando el aparato tiene un interruptor de un solo polo. Esto solo puede "romper" uno de los dos cables de alimentación y está invariablemente diseñado para desconectar el cable de fase. Si se intercambian P&N, el cable neutro se desconecta y el aparato no funcionará PERO el cable de fase está conectado a los circuitos internos del equipo. Las posibilidades de un accidente aumentan significativamente.

La ley exige que algunos equipos desconecten los cables del bot cuando están apagados. Un excelente ejemplo es una tostadora eléctrica donde, si se invierte P & N, un interruptor de un solo polo podría causar que el conjunto del elemento tenga potencial de fase. Hace algunos años, se importó a Nueva Zelanda un lote de tostadoras fabricadas en China que permitieron que ocurriera una sola falla de conmutación de cables. El interruptor de dos polos instalado podría tener uno de sus dos "dedos" atrapados contra una montura aislante de un ensamblaje incorrecto. Como la tostadora todavía se apaga térmicamente si alguno de los cables se rompió, el fabricante y el importador no detectaron esta falla. Alrededor del 5% al ​​10% de las tostadoras tienen fase en el elemento cuando se apaga. Esto me llamó la atención cuando un sobrino adulto hizo lo que no hubiera hecho en mis sueños más locos (con suerte). Él recogió un "apagado" pero enchufó la tostadora para moverla insertando los dedos hacia abajo en las dos ranuras para agarrar la barra del medio !!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!! . ¡Impactante!. El importador era algo cauteloso. Arremetí un probador basado en capacitancia que podía decir si alguno de los polos de la bruja estaba atascado cerrado. En tal caso, la capacitancia del elemento al cuerpo era mucho más alta que cuando se abrieron ambos polos: ¡conecte la tostadora de 3 clavijas al probador de capacitancia y listo! Un viaje a través de algunas salas de exposición reveló el alcance del problema y resultó en la retirada de un electrodoméstico. En tal caso, la capacitancia del elemento al cuerpo era mucho más alta que cuando se abrieron ambos polos: ¡conecte la tostadora de 3 clavijas al probador de capacitancia y listo! Un viaje a través de algunas salas de exposición reveló el alcance del problema y resultó en la retirada de un electrodoméstico. En tal caso, la capacitancia del elemento al cuerpo era mucho más alta que cuando se abrieron ambos polos: ¡conecte la tostadora de 3 clavijas al probador de capacitancia y listo! Un viaje a través de algunas salas de exposición reveló el alcance del problema y resultó en la retirada de un electrodoméstico.


Caravanas, autocaravanas ... suministro de energía a través del cable de alimentación:

En muchos países, las caravanas requieren un enlace a tierra neutral en su cuadro de distribución. Esto es seguro si se instalan fusibles o disyuntores en la caravana y funcionará con fusibles o disyuntores en el tablero de alimentación. Los RCD en la centralita de alimentación se dispararán si este enlace está en su lugar. La eliminación del enlace detiene el disparo de los RCD remotos, pero la caravana DEBE tener también RCD.

SO - Si se invierten P&N en una caravana con un enlace NE de la furgoneta, entonces la furgoneta ahora tendrá un enlace PE y quemará los fusibles de suministro. PERO si la tierra de suministro es defectuosa, las piezas van chassi y metálicas estarán en la fase relativa a la tierra. Los electrodomésticos correctamente cableados funcionarán bien.
Entrar y salir de la camioneta SIN proporcionar un puente de metal a la caravana con su cuerpo no causará ningún problema.
Pero si conectas la furgoneta de metal al suelo con tu cuerpo, recibirás una descarga eléctrica total. Puede morir y la gente ha muerto solo en esta situación.

Quitar el enlace NG dentro de la camioneta evitará este riesgo de descarga eléctrica, pero luego la fusión puede no funcionar correctamente y, por ejemplo, puede producirse un incendio y [todos juntos] puede morir. O tu familia.


Añadido agosto de 2019 - ht Ray Butterworth

"Transformadores automáticos":

Ray Butterworth señala otro peligro:

Los autotransformadores tienen un solo devanado de 230 VCA con un grifo a 115 VCA.
Aplique 230 VCA con respecto al suelo en todo el devanado y obtendrá 115 VCA con respecto al suelo en el grifo.

PERO - Fase inversa y entradas neutrales para que obtenga

  • 230 VCA en vivo en la entrada "tierra" y

  • tierra o neutro en la entrada "en vivo".

Esto da como resultado 110 VCA encima de un "pedestal de 120 VCA".
es decir

  • Lo que debería ser tierra de salida ahora está a 230 VCA y

  • Lo que debería ser 115 VCA en relación con la tierra sigue siendo aproximadamente 115 VCA en relación con la tierra (por lo que medir el voltaje desde este punto a tierra no revela el problema).

La muerte puede suceder fácilmente.

Ray dice:

  • "Un electrodoméstico adicional que puede ser directamente peligroso es un transformador reductor (p. Ej., Conéctelo a una línea de 230 V y produzca una salida de 115 V). A menudo utilizan un autotransformador para dividir el voltaje. Si se conecta correctamente, la salida será neutral y 115V. Si se enchufa hacia atrás, la salida será de 115V y 230V. La mayoría de las cosas conectadas a ella seguirán funcionando correctamente con la diferencia de 115V, pero existe la posibilidad de una gran descarga o incendio allí. Y algunos dispositivos de alta tecnología dependen del neutro estar aproximadamente al nivel del suelo; se romperán ".
Russell McMahon
fuente
Entonces, ¿estás diciendo que es importante para mí arreglar esto, a pesar de que todos los electrodomésticos deberían funcionar normalmente?
Octopus
@ Octopus Vea mi respuesta ahora completada. El riesgo es pequeño. El riesgo no es cero. La gente ha muerto. La remediación es (probablemente fácil).
Russell McMahon
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Estoy intrigado por el enlace NE dentro de las caravanas: en mi país (Reino Unido), esto definitivamente no funcionaría (de todos modos, dispararía cualquier suministro al que conectaras la caravana, como dices). ¿Dónde se hace esto y cuál es el beneficio?
@WillDean Tengo (construí) una autocaravana del Reino Unido, y estoy de acuerdo con usted. En todos los sitios del Reino Unido en los que me he alojado recientemente, ha habido un RCD para las 1-4 unidades alimentadas por la caja de conexiones. Mi probador de enchufes vive en la camioneta y compruebo la inversión de LN cuando conecto. No he tenido ningún problema en el Reino Unido durante años, pero en Francia no es raro tener que cambiar la polaridad si el cable de conexión dura la estadía.
Chris H
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@WillDean en parte hábito: estoy acostumbrado a las tuberías principales polarizadas. Pero tuve algunas fallas lógicas en mi elegante microondas que desaparecieron cuando clasifiqué la polaridad (igualmente podría haber sido coincidencia con caídas de voltaje / mal contacto con la tierra). Pero he trabajado con suficiente kit donde el ruido de señal pequeña es un problema y el filtrado / detección no siempre es simétrico. Por ejemplo, un SMPS con doble aislamiento puede tener una pantalla de lámina de cobre conectada a N, y L está más sujeto a la interferencia de conmutación.
Chris H
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Dado que ni siquiera se puede garantizar que la línea neutra sea realmente neutra (a potencial de tierra), todas las redes conectadas deben estar igualmente bien aisladas de la corriente como de la red. Por lo tanto, los dispositivos también deben ser capaces de resistir la tensión de red activa en la conexión neutral.

Entonces, en mi opinión, ningún dispositivo debería verse afectado.

En mi país (Europa continental), el enchufe de la red eléctrica es simétrico, por lo que hay un 50% de posibilidades de obtener corriente principal o corriente principal. Quiero decir, aquí todos los dispositivos deben ser capaces de hacer frente a ambas situaciones. Hasta donde yo sé, es solo el Reino Unido (¿y quizás Australia?) Los que tienen enchufes asimétricos donde los vivos y neutros tienen pines designados.

Bimpelrekkie
fuente
Puedo confirmar que los enchufes NZ / Australia son asimétricos (incluso los que no están conectados a tierra)
user253751
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Gracias, se ven como (/ \) mientras que aquí los de la UE como (oo)
Con el cableado invertido, ¿no se suministraría energía a un electrodoméstico incluso cuando se haya fundido el fusible (ya que esto generalmente está en la conexión activa), creando así una situación potencialmente peligrosa?
@RobinElvin Si el fusible está en la caja de fusibles de la casa: no , ya que debe estar en el lado activo . Si es en el enchufe (enchufes única red del Reino Unido tienen esto como lo que sé), entonces también hay ya que el dispositivo debe estar aislado de todos modos. Aislado para conexiones en vivo y neutrales. Está asumiendo que tocar el neutro siempre sería seguro, de modo que podría conectarlo de manera segura a la carcasa metálica de un electrodoméstico. Bueno, no puedes, ya que no hay garantía de que el neutral esté realmente a nivel del suelo. Por lo tanto, una caja de metal debe estar conectada a tierra . La tierra debe ser 0 V siempre.
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Tiene razón en que si el fusible en el enchufe se funde y el fusible estaba en la línea neutral, entonces el aparato se conecta (internamente) a la red eléctrica. Pero siempre se supone que ese es el caso. Todas las conexiones a la red deben estar adecuadamente aisladas de todos modos. Esto lo proporciona una caja aislante (plástico) alrededor de un aparato.
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En el caso de una lámpara con una bombilla de "base Edison" (la bombilla de tipo A atornillada común), la carcasa del portalámparas de la lámpara está destinada a conectarse a neutro, porque mientras se inserta la bombilla, o si está no completamente insertado, los dedos podrían tocar la carcasa del foco. El caparazón no puede conectarse a tierra, ya que es parte del circuito, por lo que no tiene sentido proporcionar un pin de conexión a tierra, sin embargo, sería un peligro inevitable que el caparazón esté vivo.

Esta es la mejor razón para tener las púas de tamaño desigual. Es un caso que no tiene nada que ver con el funcionamiento del dispositivo, y todo que ver con la seguridad y los factores humanos. Simple, obvio, inevitable.


fuente
Muy buena explicación, que voté positivamente, y probablemente se aplica en algunos países. Pero tenga en cuenta que en Europa (excepto el Reino Unido), comúnmente tenemos lámparas con bombillas tipo A atornilladas y enchufes simétricos de dos puntas. Me pregunto si hay una regla sobre si el interruptor de estas lámparas debe estar en la carcasa o en el contacto central.
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Como ya han dicho otros, la mayoría de los dispositivos estarán bien.

Los únicos que pueden sufrir son los dispositivos de comunicación, como LAN over-main o algunos sistemas de intercomunicación antiguos que utilizan la red eléctrica para transmitir los datos.

La mayoría de estos dispositivos desaparecieron ahora que el WiFi está muy extendido (aunque todavía puede comprarlos ), pero recuerdo que instalé un sistema de intercomunicador sobre la red hace varios años en la casa de mi abuela y no funcionó porque se cambiaron la conexión en vivo y la neutral. en una de las tomas

algiogia
fuente
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Un peligro de los postes invertidos es que apagar un interruptor a un dispositivo no corta la energía al dispositivo, solo rompe el suelo. Lo sé. Ayer reemplacé un ventilador de techo y el neutro estaba caliente. Debo decir que el neutral no era neutral. Así que puedo afirmar que el único aparato que funciona mal es el técnico que trabaja en cables con solo el interruptor apagado, no el interruptor.

Este todavía está respirando, sin embargo.

Wayne Harropson
fuente
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Todo el equipo que depende de la detección en vivo no debería funcionar si se conectan en vivo y neutral. Simplemente girando el enchufe 180 grados remediaría eso, por supuesto, pero eso solo es posible en ciertas regiones (por ejemplo, los enchufes con conexión a tierra de tipo estadounidense y británico no se pueden girar).

El único equipo como ese que viene a la mente son algunos tipos de cargadores de automóviles, pero probablemente hay más. Básicamente, todo el equipo que necesita saber qué cable es el vivo y cuál es el neutro (a veces se requiere para fines de comunicación para saber qué plano en su PCB está conectado al neutro) uno tiene dos opciones:

  • medir y decidir
  • asumir y verificar

Un dispositivo de 'medir y decidir' intentará medir qué cable está vivo y cambiará su electrónica interna para manejarlo.

Un dispositivo 'asumir y verificar' asumirá que el live está donde se supone que debe estar y verifica esto. Si la verificación falla, el dispositivo no debería funcionar.

La mayoría de los dispositivos electrónicos no pueden ser molestados, cuál es cuál, por lo que la posibilidad de que realmente tenga algo en casa afectado por su cableado 'invertido' es escasa.

Las posibilidades de que cualquier dispositivo cause algo dañino debería ser cero, suponiendo que sus dispositivos estén en buena forma y estén diseñados adecuadamente.

Por supuesto, todas las apuestas están canceladas si conectas algo construido por una persona que no tenía idea de lo que estaba haciendo.

Mástil
fuente
"Rotación del enchufe": debe tener en mente un enchufe muy específico, ya que ni todos los enchufes de EE. UU. No están polarizados
Chris H
@ChrisH Buena captura, estoy acostumbrado al sistema europeo donde tenemos nuestro propio conjunto de problemas.
Mástil
Disculpas por asumirme estadounidense cuando vi enchufes reversibles, especialmente porque también los he encontrado en Europa.
Chris H