¿Cuál es la diferencia en los procedimientos para sangrar diferentes frenos de disco?

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Quiero aprender a sangrar mis nuevos frenos de disco. Si bien existe una gran cantidad de conocimiento sobre el tema, es difícil distinguir entre las explicaciones pedantes y el trabajo descuidado.

En el video oficial de instrucciones de sangrado de Avid se explica un procedimiento meticuloso, por supuesto, utilizando su kit patentado.

El sangrado del freno de disco Shimano parece mucho más simplificado, y el kit es diferente (más simple).

Preguntas:

  • El kit ávido se ve realmente genial, con los clips en las mangueras. Y no es muy caro, a $ 60. ¿Se puede usar para sangrar cualquier tipo de freno? Con un adaptador?
  • La ávida instrucción enfatiza la eliminación del aire del líquido antes del sangrado (sujetan la manguera de la jeringa y tiran del pistón). ¿Por qué no se hace esto en el video de Shimano? Fui a un (buen) mecánico con mi Shimano BR-M395 y él no hizo tal cosa. Ni siquiera desenroscó el perno del líquido de la pinza, solo funcionó con la palanca.
  • ¿Es el aceite mineral Magura totalmente compatible con los frenos de aceite mineral Shimano? ¿Se pueden mezclar los dos tipos de aceite?
  • En el LBS me dijeron que el procedimiento es complicado con Avids, porque su diseño de pinza es incómodo y atrapa fácilmente el aire. Por otro lado, se espera que los frenos Shimano se llenen correctamente y sin aire con solo tocar la manguera mientras se llena. ¿Es esto cierto?
  • ¿Alguna otra diferencia entre los procedimientos para Avid, Shimano, Magura, Tekrto, Clark's?
  • ¿Es cierto que el aceite es muy peligroso para la piel y los ojos, y se deben usar guantes ?
Vorac
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Compra Avid BB7s. Nunca tenga que volver a sangrar los frenos. Sea feliz. Hecho.
@FrogButter: excepto que los mejores frenos hidráulicos proporcionan una potencia de frenado y una modulación superiores en comparación con los mejores frenos de disco por cable.
Batman el

Respuestas:

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Es necesario comprender el diseño de los sistemas para entender por qué Avid requiere un kit de sangrado por separado.

Hay una diferencia significativa en el diseño del sistema de frenos entre Avid y otros fabricantes como Shimano y esta es la razón principal por la que Avid tiene un kit de purga patentado.

Aunque un sistema hidráulico 'abierto' Taperbore de Avid se asemeja a un sistema 'cerrado', uno que funciona en el vacío. El sistema Avid utiliza una pequeña cantidad fija de líquido en el depósito y una vejiga alrededor del pistón maestro con aire dentro. Shimano y otras marcas usan un depósito más grande con una vejiga que separa el líquido de frenos (en este caso, el aceite mineral) y el aire. En ambos casos, se utiliza aire para compensar la expansión del fluido en el sistema.

Debido a que el sistema Avid funciona en el vacío, requiere que se elimine todo el aire del sistema y es por eso que necesita el conjunto de dos jeringas, otros diseños simplemente requieren que se llene el líquido en el depósito y se elimine el aire.

Todos los diferentes líquidos de frenos tienen diferentes características (puntos de ebullición, puntos de congelación, cantidad de expansión, etc.). Avid especifica DOT 4 y 5.1, que es un dolor. Al igual que todos los solventes, no desea que lo tenga en sus manos, pero no lo matará a menos que trabaje con él todos los días sin protección. El fluido DOT es higroscópico, atrae agua, por lo que, aunque puede comprarlo en grandes cantidades más barato que a través de Avid, no tiene una buena vida útil una vez abierto y probablemente no debería volver a abrirse.

Para sangrar elixires, no necesita un kit de sangrado Avid, solo una púa de manguera que se ajuste y algunas mangueras genéricas. Uso la lengüeta de manguera de latón que es para mi Rockshox x-loc y mangueras y jeringas genéricas.

También puede hacer un "sangrado de velocidad" menos complicado para eliminar el aire del sistema, pero un sangrado completo es mejor. Sangro los frenos en mi truco / cercanía pero dejo la llave en mi LBS para sangrar los frenos en mi bicicleta XC (simplemente no veo el punto de pagar unos cientos por buenos frenos y luego no optimizarlos por un profesional).

DWGKNZ
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Lo bueno de DOT 4 / 5.1 es que puede recogerlo en casi cualquier tienda de automóviles en el mundo por no tanto dinero (o al menos puede recoger DOT 3, por debajo de la recomendación del fabricante, pero debería funcionar en una pizca bajo su propio riesgo. Menores puntos de ebullición / absorción de agua, pero mezclarlos no causa otros problemas).
Batman el
Una cosa que diré es que si va a sangrar los frenos de ácido, acumule el dinero extra para el kit de sangrado pro en lugar del básico. Cometí el error de tratar de ahorrar dinero y después de maldecir cada vez que intentaba sangrar los frenos y luchando por desatascar el líquido, compré el kit profesional. Que diferencia. Sangrado en una fracción del tiempo sin problemas.
Chris
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Diferentes frenos usan diferentes diseños y diferentes fluidos, y como tal tienen kits y procedimientos de purga ligeramente diferentes. He respondido lo que puedo a continuación.

La ávida instrucción enfatiza la eliminación del aire del líquido antes del sangrado (sujetan la manguera de la jeringa y tiran del pistón). ¿Por qué no se hace esto en el video de Shimano?

Sospecho que Shimano no considera que sea necesario para sus frenos. El líquido utilizado en los frenos Avid y Shimano es completamente diferente, por lo que imagino que debe manejarse de manera diferente.

¿Es el aceite mineral Magura totalmente compatible con los frenos de aceite mineral Shimano? ¿Se pueden mezclar los dos tipos de aceite?

En general, sí, las diferentes marcas de fluido mineral son compatibles (incluidas las que se usan en los automóviles Citroen). Si cambia a otra marca de fluido mineral, probablemente sea mejor limpiar el freno por completo, en lugar de solo sangrar. sin embargo, el fluido DOT no se puede usar en un freno de fluido mineral , y viceversa. DOT comerá a través de los sellos utilizados en los frenos minerales.

En el LBS me dijeron que el procedimiento es complicado con Avids, porque su diseño de pinza es incómodo y atrapa fácilmente el aire. Por otro lado, se espera que los frenos Shimano se llenen correctamente y sin aire con solo tocar la manguera mientras se llena. ¿Es esto cierto?

No sé sobre los frenos actuales de Avid, pero los Avids tienen fama de ser realmente difíciles de sangrar adecuadamente. Las palancas más antiguas también atraparon aire sobre el puerto de purga.

Para los frenos Shimano actuales, uso una jeringa y empujo el líquido desde abajo hacia arriba cuando los sangro.

¿Alguna otra diferencia entre los procedimientos para Avid, Shimano, Magura, Tekrto, Clark's?

Sí, pero deberá consultar la documentación de varios fabricantes.

¿Es cierto que el aceite es muy peligroso para la piel y los ojos, y se deben usar guantes?

El líquido DOT4 / 5 es algo horrible. El fluido mineral es menos desagradable. En ambos casos, no lo desea cerca de sus ojos y probablemente debería evitar que se le meta en la piel. Pero las advertencias que ves en los videos y en la literatura son en gran medida legales: ¡no quieren que puedas demandarlas si te ciegas!

Olly Hodgson
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150 ml de aceite mineral Magura es 12BGN, mientras que obtuve todo el sistema de frenos por 50BGN. Parece un desperdicio tirar todo el aceite viejo. ¿Qué problemas podrían ocurrir si no hago esto?
Vorac
Si los aceites tienen una consistencia diferente (por ejemplo, si el aceite Magura es más delgado que Shimano), se separarán en la manguera (la más pesada se hundirá en la parte inferior del sistema). ¡No puedo imaginar que eso conduzca a un buen frenado! De todos modos, los frenos de disco de bicicleta apenas usan líquido: ¡he visto a personas en otros foros decir que han llenado un par de frenos XT con una botella de 50 ml de fluido Shimano!
Olly Hodgson
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Por cierto, para los frenos Shimano, este parece un muy buen kit de sangrado: epicbleedsolutions.com/products/bleed-kits/shimano/complete-kit . También hay instrucciones completas de sangrado en su sitio.
Olly Hodgson
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En cualquier caso, los frenos son un lugar donde probablemente no quieras ser tacaño con el dinero ... Otra cosa a tener en cuenta es que DOT 4 y 5.1 se pueden mezclar (probablemente incluso puedas usar DOT 3), pero DOT 5 es totalmente diferente al DOT 4, 5.1.
Batman
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Tengo el kit de sangrado de epicbleedsolutions.com y ha sido bastante bueno. Las jeringas han sido un poco rígidas ocasionalmente, pero en realidad son muy baratas de reemplazar.
Chris