¿Hay algún diagrama a escala del sistema TRAPPIST-1?

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Se recomienda realizar publicaciones cruzadas desde SpaceEx: /space/38397/are-there-any-to-scale-diagrams-of-the-trappist-1-system


Hace poco me dijeron que los planetas en TRAPPIST-1 están lo suficientemente juntos como para que puedan verse unos de otros, como planetas visibles y discernibles "colgando en el cielo". es decir, muy parecido a la luna.

Esta afirmación es compatible con esta pregunta: ¿cuántas cosas están mal en esta "visión del artista" del sistema TRAPPIST-1?


Estoy tratando de entender las implicaciones del reclamo, y comencé tratando de encontrar un diagrama astronómico a escala de algunos, o todos, del sistema TRAPPIST-1, mostrando la estrella, los planetas, sus tamaños y órbitas, para escala.

Obviamente, tal diagrama del Sistema Solar (Sol-Terra) sería completamente inútil: unos pocos píxeles en el centro, rodeados por otros 8 puntos de un solo píxel alrededor del diagrama.

Pero si la afirmación es cierta para TRAPPIST-1, entonces esperaría que dicho diagrama sea realmente "utilizable".

Pero no pude encontrar ese diagrama. ¿Existe uno?

Restablece a Mónica --Brondahl--
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No puede dibujar un diagrama del sistema solar que muestre tanto los diámetros como las distancias usando la misma escala. La única solución posible es una caminata del sistema solar de al menos algunos kilómetros de distancia. No me sorprendería si lo mismo es cierto para TRAPPIST-1. Pero utilizando el método de tránsito para la detección de planetas extrasolares es muy difícil obtener información precisa sobre las órbitas y los diámetros de los planetas extrasolares.
@Uwe para el sistema Sol-Terra. Si. Pero nuestros planetas no son visibles. En un sistema en el que hay otros planetas colgando en el cielo, ese diagrama tendría que ser interesante (aunque posiblemente solo si examinara un segmento parcial de él, en un momento convenientemente "cronometrado")
Vuelva a instalar a Monica --Brondahl--
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Bueno, pude ver Venus durante el último tránsito antes del Sol sin usar un telescopio. Más planetas son visibles a simple vista, sin detalles, por supuesto.
¿Qué tal leer wikipedia sobre Trappist-1 ? Hay una tabla sobre las órbitas y los diámetros de los planetas. Puede intentar dibujar un diagrama a escala de algunos, o todos, del sistema TRAPPIST-1.
Aquí hay un diagrama de nuestro sistema solar a escala: joshworth.com/dev/pixelspace/pixelspace_solarsystem.html parece que lo que realmente quieres es una vista simulada del cielo en uno de los planetas trapenses, mostrando los otros.
Hobbes

Respuestas:

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Como BMF ya señaló, tampoco verá realmente ningún planeta en tales diagramas generales para TRAPPIST-1. Al menos no con más de unos pocos píxeles por planeta.

Como no encontré un buen modelo en línea, recomendaría mirar "Juegos" como Universe Sandbox o SpaceEngine . Para este último, las versiones anteriores son incluso gratuitas.

Luego puede generar capturas de pantalla como estas:

  • 3 planetas interiores para escalar delante de un fondo blanco: Ingrese la descripción de la imagen aquí

  • Todo el sistema con la zona habitable: Ingrese la descripción de la imagen aquí

  • Y un eclipse doble de TRAPPIST-1d :

    Ingrese la descripción de la imagen aquí

SpaceBread
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Wow, un eclipse doble, ¡imagina eso!
BMF para Mónica
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Es difícil imaginar distancias a escala del sistema solar. Si la Tierra fuera una pelota de baloncesto, por ejemplo, la Luna sería un poco más pequeña que una pelota de tenis y a unos 24 pies de distancia. El Sol tendría 80 pies de ancho y casi dos millas de distancia.

Todo el sistema trapense, los siete planetas, cada uno de los cuales se cree que es más grande que Marte, se ajusta entre el Sol y Mercurio no una vez, sino dos veces, con algo de espacio libre.

TRAPPIST una tabla de datos .

Se cree que las órbitas son casi circulares y muy cercanas al plano orbital, por lo que la distancia entre el planeta y la otra es bastante sencilla.

La luna de la Tierra, por ejemplo, está a unos 380,000 km de la Tierra en promedio. TRAPPIST-1b , el planeta más interno y TRAPPIST-1c , cuando pasan en sus respectivas órbitas están a unos 640,000 km de distancia, por lo que en el lado nocturno de TRAPPIST-1b, TRAPPIST-1c parecería más grande que la luna de la Tierra y quizás también más brillante, ya que obtiene más iluminación de su estrella que nuestra Luna del sol, aunque gran parte de esa luz estaría en el espectro infrarrojo, por lo que necesitaría el tipo correcto de globos oculares o gafas IR para apreciar cuán grande y brillante es es. (Nuestra luna también brilla más en IR que en la luz solar reflejada, simplemente no nos damos cuenta). Para nuestros ojos, difícil de decir pero probablemente visiblemente rojo, más grande que la luna, claramente visible, no tan brillante para nuestros ojos, supongo.

Los planetas más distantes se volverían más pequeños y menos brillantes en consecuencia. El tercer planeta tiene 1,6 millones de km, el cuarto, 2,65 millones y el planeta más alejado, unos 7,5 millones de km. Eso sería aproximadamente 20 veces más que la Luna, pero con más del doble del diámetro de la Luna, parecería aproximadamente 1/10 del tamaño, que todavía es lo suficientemente grande como para poder observar y estimar su tamaño. (Aproximadamente tres veces el diámetro angular de Venus visto desde la Tierra). Vea aquí para un método de cálculo . Los planetas más distantes también brillarían menos, tanto porque son visiblemente más pequeños como porque están más lejos de su estrella, y reciben menos luz para reflejarse.

Entonces, desde el planeta más interno sería una escala más grande que nuestra luna, reduciéndose constantemente hasta que el más alejado de los otros seis planetas fuera aproximadamente tres veces más grande de lo que Venus nos parece.

Las principales diferencias entre su sistema solar y el nuestro, además de las distancias y la estrella mucho más roja y menos brillante, es que los planetas probablemente estén bloqueados por mareas, por lo que el sol no sería visible desde el otro lado de los planetas. Los planetas también se mueven en una inclinación casi perfecta para que se sigan muy bien en la eclíptica, eclipsándose regularmente.

Es probable que el sol sea demasiado grande en el cielo para ser eclipsado completamente por cualquiera de los planetas en relación con otros planetas, pero los planetas se cruzarían regularmente y visiblemente frente al sol desde la vista de otros planetas. No sería como un tránsito de Venus que vemos, y que es solo un pequeño punto moviéndose a través del sol, sería mucho más visible que eso, simplemente no un eclipse completo (no creo) desde el punto de ningún planeta de vista. Dado que el sol tiene más de 10 veces el diámetro de cualquiera de los planetas, nunca se eclipsará por completo. El sol parecería considerablemente más grande en el cielo (pero menos brillante, mucho más rojo) de lo que nuestro sol nos parece.

Sería algo para ver. Los planetas también tendrían fases visibles vistas desde otros planetas, como lo hace nuestra luna y como lo hace Venus cuando se ve con un telescopio.

userLTK
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Este diagrama ayuda a su punto muy bien.
Urna mágica de pulpo
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¡Este también porque muestra Trappist dentro de nuestro sistema!
Urna mágica de pulpo
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Usando números de Wikipedia , esta es la estrella enana TRAPPIST-1 con compañeros byc, distancias y radios a escala.

TRAPPIST-1

Aquí hay una vista de TRAPPIST-1b en tránsito por su estrella enana, vista desde una órbita baja alrededor de TRAPPIST-1c , con una distancia focal óptica de 34 mm , y nuevamente las distancias y los radios están a escala.

Tránsito TRAPPIST-1b

qq jkztd
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¿De dónde sacaste estas imágenes?
SpaceBread
Los hice usando datos sobre Trappist disponibles en wikipedia y un software 3D.
qq jkztd
¿Y qué software 3d?
SpaceBread
Gracias, pero creo que está bien como está. No está de más tener dos respuestas cortas con imágenes similares.
SpaceBread
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No pude encontrar uno que respete la escala de los planetas y sus órbitas, probablemente porque los planetas son demasiado pequeños para ser respetados. Tracé las órbitas de Trappist 1b-h, así como la de Trappist 1 aquí en esta imagen.

Trapense 1 planetario

Los datos de las órbitas se tomaron de la página de Wikipedia en los planetas trapenses 1. Sorprendentemente, cada píxel representa unos 10.000 kilómetros. Para ver el más grande de los planetas del Trapense 1 solo necesitarías una imagen dos veces más grande.

BMF para Monica
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