Estado de David Gareja - monasterio rocoso en la cima de la montaña

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En el verano pasado (2012) visité Georgia y estuve con mis amigos en David Gareja. Estaban cansados, y decidí subir una colina al sur del monasterio, en la cima de la cual hay una pequeña capilla. Un poco más abajo, encontré un monasterio rocoso:

David Gareja - colina David Gareja - pinturas

Cuando regresé, dijeron que el taxista estaba enojado porque tuvo que esperar tanto y dijo que había cruzado la frontera de Azerbaiyán, y que había un conflicto fronterizo y que me podían disparar.

Sin embargo, había hojas con oraciones en georgiano, dejadas por peregrinos georgianos (al menos creo que eran oraciones, porque no puedo leer georgiano):

David Gareja - oraciones

Así que no creo que entrar allí esté restringido. No vi ningún soldado allí, y si realmente fuera un área de conflicto, esperaría al menos unos pocos soldados observando el área, así como marcadores de frontera.

Entonces, ¿cómo se ve realmente la situación? ¿Es esta colina realmente un área de conflicto? ¿Está realmente prohibido acceder al monasterio? ¿O se permiten / toleran las visitas de peregrinos y turistas a la zona? ¿Y el taxista solo contaba esas historias porque le gustaría que los turistas vieran el monasterio debajo y se fueran después de 20 minutos, para poder tomar otro grupo el mismo día?

Marinero danubiano
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Es curioso que estaba seguro de que teníamos una pregunta sobre esto antes mientras estaba en Georgia y los soldados azeríes estaban rechazando a los turistas.
hippietrail
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Visité el mismo monasterio en el verano de 2012, había muchos turistas allí (y también algunos soldados georgianos patrullando, y fueron muy amables con nosotros). La frontera puede ser discutida, pero este monasterio específico es una atracción turística y no hay forma de que hay un problema de acceder a él en absoluto
nivniv

Respuestas:

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El área del monasterio David Gareja está muy cerca de la frontera entre Georgia y Azerbaiyán, a unos cientos de metros de distancia. Si vagabas por las colinas, es muy posible que entres en Azerbaiyán.

La frontera está en disputa . Si bien los dos países acuerdan dónde se encuentra la frontera oficial, Georgia sostiene que esta ubicación fue impuesta artificialmente por la Unión Soviética y no corresponde a la frontera histórica. Azerbaiyán sostiene que si bien el área estaba en algún momento en Georgia, antes estaba en Azerbaiyán. Georgia ha estado tratando de cambiar la parte azerbaiyana del área de David Gareja por otro territorio en la frontera desde que los dos países se independizaron en 1991, pero en vano.

Azerbaiyán y Georgia no han ido a la guerra, pero la tensión disminuye y disminuye. En mayo de 2012 , Azerbaiyán desplegó soldados en el área y cerró el área de Azerbaiyán a los turistas. Esto solo duró unas pocas semanas , pero el problema sigue sin resolverse.

No sé cuál es la situación en este momento, ni si la cueva en particular que visitó estaba en Azerbaiyán. El taxista puede haber expresado inquietudes reales o puede haber exagerado, pero esta es de hecho un área en disputa, si no una zona de conflicto abierta.

Gilles 'SO- deja de ser malvado'
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Oh sí, es exactamente el lugar donde estaba (en las fotos en ese artículo del blog). Las fotos en mi publicación están en mi blog aquí: kosowka.blogspot.de/2012/10/gruzja-2012-david-gareja.html y he encontrado algo similar: en cualquier lugar- pero-home.com/david-gareja . Todos nos sentimos atraídos por la misma colina :)
Danubian Sailor
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Version corta:

El sitio de David Gareja se extiende a ambos lados de la frontera entre Georgia y Azerbaiyán. Hubo un episodio en 2012 donde las autoridades de Azerbaiyán detuvieron a los turistas que cruzaban a su lado. La resolución temporal de ese episodio aún se mantiene.

Sus imágenes demuestran que cruzó la frontera, evidentemente sin problemas. Las cuevas en sus fotografías están en el lado de Azerbaiyán. Visité en 2016 sin problemas a pesar de reunirme con guardias fronterizos de ambos lados.


Versión más larga:

La frontera entre Georgia y Azerbaiyán en esta área sigue la cresta de una cresta; Georgia está en el lado norte (menos profundo), y Azerbaiyán en el lado sur (acantilado más empinado). Si bien estos hechos no se disputan, según este documento no definen el borde con suficiente precisión para permitirle saber cuándo cruza el borde. Esto nunca se ha definido mejor porque, como describe Gilles, los georgianos quieren que la frontera se mueva de manera que todo el complejo esté en territorio georgiano.

No hay demarcación de fronteras artificial en absoluto en el sitio. Hay una cerca baja que la gente supone que marca la frontera, pero no es así.

Hay dos monasterios en el sitio que la gente visita (ref: Lonely Planet para el área y Google Maps):

  • El monasterio de Lavra está al pie de la colina en el lado georgiano y está habitado por monjes georgianos.
  • El monasterio de la cueva de Udabno se encuentra principalmente en cuevas cerca de la parte superior de la empinada ladera sur, es decir, principalmente en el lado azerbaiyano de la frontera, pero siempre a unos 50-100 metros de la línea fronteriza (dependiendo de dónde se encuentre la frontera).

Todos los visitantes llegan desde el lado georgiano, no hay acceso desde Azerbaiyán.

En 2012 hubo un breve episodio en el que los azerbaiyanos detuvieron a las personas que cruzaban para ver las cuevas a su lado de la frontera. No creo que nadie haya resultado herido, simplemente fueron devueltos. El problema se resolvió un par de semanas después. Este acuerdo se mantiene y, si se rompe, es probable que las noticias salgan rápidamente. Dicho esto, si visita Davit Gareja, vale la pena estar al tanto de la situación fronteriza y del riesgo.

El Ministerio de Asuntos Exteriores del Reino Unido dice:

Si visita las cuevas de Udabno en el sitio del monasterio Davit Gareja, tenga cuidado de no cruzar la frontera entre Georgia y Azerbaiyán, que no está marcada en esta área.

Me imagino que otros gobiernos dan consejos similares. No voy a aconsejar a la gente que vaya en contra de los consejos de su gobierno, pero personalmente estaría más preocupado por las serpientes venenosas que por los furiosos guardias fronterizos de Azerbaiyán.

Erizo
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