¿No hay inconvenientes para las soluciones SAN de NetApp que no sean el precio? [cerrado]

Nos hemos decidido por una solución de NetApp para nuestra primera SAN. Teniendo en cuenta eso, se me ha encomendado la tarea de encontrar tantas razones para no usar NetApp como pueda. Nos gusta hacer esto A) para saber en qué nos estamos metiendo y B) para que no nos nuble la inevitable euforia de demostración posterior al proveedor. He buscado en Internet por inconvenientes y solo puedo encontrar uno: el precio.

¿Has tenido una experiencia de pesadilla con NetApp que solo quieres quitarte de encima? Por favor, solo personas con experiencia en NetApp.

¡Gracias!

Hemos tenido algunos altibajos. Incluyendo encontrar nuestro primer error ONTAP antes de implementarlo y producir ciertas condiciones de referencia que no eran exactamente lo que esperábamos.

Pero eso probablemente lo haga sonar peor de lo que realmente es. En servicio ha funcionado muy bien y no dudaría en recomendarlos a otra persona.

Solo algunos consejos:

• Asuma alrededor del 60% de la capacidad de sus discos después del tamaño correcto y las reservas.
• Simule la evaluación comparativa de uso real en un archivo de demostración de las mismas especificaciones que tiene la intención de comprar.
• Verifique el tamaño agregado máximo para su archivador elegido. Varían según las especificaciones H / W.
• Verifique el tamaño de volumen máximo para ASIS si tiene la intención de usar deduplicación. De nuevo varía.
• Prepárate para usar una CLI. A menos que tal vez el nuevo Windows NSM sea lo tuyo.
• Asegúrese de haber especificado todas las funciones con licencia que necesita.
• Ganga difícil;)

Mis pensamientos:

• son caros. Encuentre un distribuidor en el que confíe, luego trabaje para comprar al final del trimestre (o incluso mejor, al final del año).
• las licencias te darán cinco centavos (o mejor dicho, te echarán a la basura por miles de dólares) cada vez. Gran parte de la funcionalidad ingeniosa es una licencia de costo adicional.
• El soporte es costoso, especialmente para equipos EOL. Sin embargo, si lo configura correctamente, la mayoría de las veces la primera indicación de un problema con la unidad será cuando aparezca una pieza de repuesto en la recepción.
• cuando compre más capacidad, cómprelo en el estante completamente poblado. (Ver arriba para el trimestre y fin de año). Comprar discos para un estante parcialmente poblado es INCREÍBLEMENTE caro, y es muy poco probable que NetApp baje el precio cuando compra uno o dos a la vez.
• entre el tamaño correcto del disco, los repuestos y la paridad, su rendimiento de espacio efectivo es decepcionante en comparación con su "crudo". Ejemplo: tenemos un 2020 con un disco de 12x500GB, pero con un tamaño correcto (un disco de 500GB tiene el tamaño correcto hasta 420GB), perdiendo 1 disco como repuesto y dos discos como paridad, 6TB sin procesar se convierte en una fracción por encima de 3TB de rendimiento. Asegúrese de que quien esté firmando el pedido comprenda esto.
• NetApp dice que no tienen la capacidad de garantizar el rendimiento de lectura (esto se debe a que una vez que se almacenan suficientes escrituras pendientes, el archivador interrumpe todos los procesos de lectura para hacer las escrituras en este momento ), por lo que los procesos que son sensibles a datos fluidos el flujo de lectura (es decir, video en tiempo real) puede tener hipo; para la mayoría de los propósitos están bien.
• La copia de seguridad de los archivos NAS (nfs / cifs) se realiza a través de ndmp, que generalmente es una opción de costo adicional para su sistema de copia de seguridad. (Usted está planeando realizar una copia de este lechón, ¿verdad?)
• Los sistemas de archivos de modo mixto (es decir, los que se comparten a través de NFS y CIFS) apestan . Aunque es realmente muy tentador usar el modo mixto, no lo hagas. Elige uno o el otro.
• Aunque es realmente tentador sobre-comprometer el espacio de volumen, no lo haga. Comprometerse demasiado significa que cuando se llena un volumen, todos lo hacen. Entre eso y el comportamiento generalmente inesperado de las instantáneas (lo que significa que los archivos eliminados en realidad no están liberando espacio) puede generar todo tipo de hilaridades cuando el archivador está lleno.
• Eduque a su comunidad de usuarios acerca de las instantáneas, que A) pueden retroceder en el tiempo y desenterrar las cosas por sí mismas, y B) las instantáneas espaciales pueden considerarse "gratuitas", por lo que no deberían intentar ingresar a los directorios .snapshot para " limpiar las cosas "ellos mismos. Esto requerirá múltiples intentos porque es un concepto complicado que algunos usuarios simplemente no entienden.

Dicho todo esto, realmente nos gustan. Lanzamos NetApps a todos los clientes que creemos que pueden pagarlos, y alentamos a aquellos que no pueden considerarlo como un objetivo. En su mayor parte simplemente funcionan . El soporte es casi totalmente gratuito, especialmente con el Autosupport activado: los discos solo aparecen cuando es necesario. Los chicos del teléfono realmente saben lo que hacen.

Sus comentarios muestran que sabe que el blues post-venta puede acompañar cualquier compra considerable, por lo que creo que su enfoque de tratar de encontrar las verrugas ahora es bueno.

• Dan C hizo buenos puntos de hecho. El tamaño correcto y las diversas reservas pueden parecer una bofetada al principio. Puede ser difícil para la gente superar la sensación de que "¡no son tantos terabytes jugosos como dijo el representante de ventas!" Aquí hay una Calculadora de capacidad específica para Netapp que podría ser útil: http://nicholasbernstein.com/calc/ Creo que tiene en cuenta el tamaño correcto. Un buen representante de ventas debe estar dispuesto a ser sincero sobre todo esto y tomarse el tiempo para asegurarse de que no haya un gran shock posventa.

• También acuerde ++ sobre negociar duro ... los tiempos son difíciles para compradores y vendedores por igual y es difícil encontrar nuevos clientes. Esto coincide con el comentario de Dan C sobre asegurarse de que tiene las licencias (y la capacidad utilizable del tamaño correcto) especificadas que anticipa que necesitará antes de programar el crecimiento del sistema. Por lo general, es mucho más rentable comprarlo todo de una vez en lugar de agregar una licencia unos meses más tarde y un estante un par de meses después.

• Tenga en cuenta los límites de la unidad que compra y compárelos con su crecimiento previsto y lo que espera en términos de vida útil. Además del tamaño agregado, tenga en cuenta la cantidad máxima de discos y el límite de estantería para poder planificar las expansiones con prudencia cuando llegue el momento. (Estos factores son clave en la planificación del almacenamiento. Disculpas si aparecen como "¡duh!" reunió este tipo de información).

• Si planifica el uso de NAS, una gran ventaja es tener un grupo de recursos administrados de forma centralizada y flexible para recursos compartidos y SAN en lugar de SAN y sep. servidores de archivos o una SAN que distribuye LUN montados por servidores de archivos.

Mi experiencia:

Sin pesadillas, pero algunas curvas de aprendizaje con tamaño y capacidad y encontrar nuestro lugar de confort con "aprovisionamiento delgado".

En general, nos ha complacido la flexibilidad y el rendimiento. Más aún con 7.3.x ONTAP al que fuimos hace unos meses.

Tuvimos un problema de rendimiento notable relacionado con un error relacionado con la deduplicación que se ha corregido.

El ahorro de deduplicación es un gran valor en nuestro entorno. Dependiendo de su entorno, los ahorros pueden contribuir en gran medida a calmar la acidez estomacal por sobre el tamaño adecuado y la capacidad utilizable.

Para NAS, la administración de cuotas nativa del archivador puede no ser exactamente lo que la gente espera para la administración "ingeniosa" de los recursos compartidos. Sin embargo, hay algunos productos ricos en funciones con integración completa de Netapp disponibles para la compra.

Operacionalmente, nuestro pequeño FAS270c ha sido bastante bueno para nosotros, ejecutando iSCSI. El software de apuntar y hacer clic para tomar copias de seguridad de instantáneas de SQL Server, Exchange, Sharepoint y VMWare y poder restaurar los datos de GB en menos de 20 segundos es una gran cosa y probablemente uno de los puntos más fuertes de NetApp.

Pero el punto en el que hemos tenido que archivarlo es cuando se acabó la garantía de 3 años y NetApp quería alrededor de £ 20k ​​para soportarlo por otros 3 años (en parte porque el FAS270c ha caducado). Era más barato guardarlo y comprar un modelo más nuevo (FAS2020) que renovar la garantía en nuestra caja existente.

Así que echamos un vistazo a la actualización a una serie FAS3100 o una FAS2050 y nos ofrecieron precios con grandes descuentos, pero al final nos cansamos de la forma en que NetApp aparentemente sacaba los precios del aire cada vez que hablamos con ellos. Si alguna vez quisiéramos comprar otra unidad para nuestro sitio de recuperación ante desastres, o licencias adicionales o estantes de disco, esperábamos ser golpeados muy duro en la billetera.

Así que ahora hemos cambiado a una caja HP ​​LeftHand iSCSI; podríamos poner un Lefthand en nuestro centro de datos Y en nuestro sitio de Recuperación de desastres replicando entre los dos por el costo de un solo NetApp FAS3140. Hmmmm ... Por supuesto, si seguimos hablando con NetApp el tiempo suficiente, probablemente podrían haber igualado el precio eventualmente, pero algunos de nosotros tenemos trabajo que hacer.

Algunas cosas a tener en cuenta sobre NetApp SAN. No es cierto SAN en primer lugar. Es SAN, además del sistema de archivos waffel (sp?) Que es increíble para NAS, pero no es excelente para SAN, especialmente con otra capa entre ellos.

Debido a que el waffel se encuentra entre la plataforma y los puertos de fibra si dispara el WAFL con datos, el FC puede reducir la velocidad mientras espera que el waffel se recupere.

Tampoco obtienes ningún control sobre el nivel RAID (a menos que esto haya cambiado recientemente). Entonces, si necesita RAID 5 para algunos datos, porque todos son leídos, y algunos datos deben ser RAID 10 porque todo es escritura y muy poca lectura, no puede controlar esto.

Ahora no me malinterpreten, NetApp hace una increíble unidad NAS. Pero no puede tomar un NAS, y golpear los puertos FC en la parte posterior y llamarlo SAN.

Ahora, sé que las unidades se pueden hacer redundantes, pero creo que eso requiere la compra de un cabezal de archivador adicional (los cabezales dobles son estándar en la mayoría de las configuraciones de SAN en caso de reinicio, etc.) más el almacenamiento adicional para ese segundo archivador ( ya que no creo que las dos cabezas puedan hablar con los mismos discos).

Echa un vistazo a este blog de Chuck Hollis y el kit Prove It que publicó

Sé que solía haber un problema con las copias de seguridad de la batería en las SAN de NetApp. Si activó SQL Server y creó una tabla y comenzó a insertar datos en él, luego desconecte el NetApp (simule una falla de energía) y luego consulte el caché para obtener el último valor insertado, obtendrá un número diferente de la base de datos después NetApp vuelve a funcionar porque se perdieron algunas transacciones (este es un problema antiguo y esperamos resolverlo ahora).

NetApps no le permite controlar la cantidad de caché de lectura o caché de escritura. Son 50/50. Si va a alojar bases de datos en ese caché de lectura, básicamente no tiene valor, y escribir caché es el rey. Normalmente, querrá deshabilitar la memoria caché de lectura para los LUN de SQL Server y subir la memoria caché de escritura. No es una opción aquí.

(Tengo experiencia en NetApp, pero no influye en mi respuesta aquí).

Puede optar por considerar su amenaza de patente contra el sistema de archivos ZFS de código abierto como una razón potencial para elegir no apoyar a la empresa.

(O, si estás de su lado, ¡podrías usarlo como una razón para apoyarlos!)

Acabamos de comprar uno para reemplazar algunos archivadores OnStor Bobcat. No tenemos quejas hasta el momento, con dos meses adentro. Por el contrario, son muy robustos. Las velocidades de respaldo de NDMP son asombrosas. La gestión hasta ahora ha sido fácil y todo ha funcionado de la manera que esperábamos.

Lo que debe recordar acerca de este tipo de solución es que su software antivirus debe estar alojado en otro cuadro para escanear los archivos en NetApp (esto es importante para el almacenamiento público en una universidad, podría ser menos importante para usted). La gestión de cuotas es por usuario por host (una vez más, esto puede no importarle).

No sé de nada que hayamos encontrado que no nos haya gustado todavía.

En un esfuerzo por no duplicar a otros :)

• La deduplicación es asombrosa. Planifique sus FlexVols con cuidado, ya que la unidad para la deducción es el FlexVol.
• Asegúrese de comprender los siguientes términos (y las diferencias entre ellos): reserva de instantáneas, reserva fraccional, garantía de volumen, garantía de archivo. Si no lo hace, cometerá errores en su implementación inicial y / o asignará demasiado almacenamiento para sus propósitos. confía en mí en este :)

NetApp hace mucha magia con su almacenamiento, pero hace que la arquitectura de una solución que vaya por encima de NetApp sea un esfuerzo bastante complejo.

Ah, sí, descubra quiénes son sus recursos para el soporte de instalación / configuración / mejores prácticas. El soporte técnico de NetApp es muy reticente a trabajar en casos de mejores prácticas, ya que lo consideran fuera del alcance de interrupción / reparación. Si necesita conocer las mejores prácticas, obtenerlas del soporte de netapp no ​​es la forma de hacerlo.

No hay pesadillas, pero tenga en cuenta que toda la inteligencia del software significa que el rendimiento general del sistema varía: si necesita que su SAN funcione de manera consistente en todo momento del día, puede sentirse decepcionado. De lo contrario, son geniales, oh, y están bajando sus pantalones con descuentos en este momento :)

Nunca he escuchado a nadie quejarse sobre el rendimiento en su NetApp. Sin embargo, nunca he podido pagar una para respaldar esa afirmación ;-)

Sé que dijiste solo personas con experiencia, pero,

Hay una compañía de hosting llamada joyent y mientras los estaba buscando como proveedor de hosting, por problemas, etc., lo único que surgió como un problema con ellos fue una desaceleración seria que tuvieron hace un momento, y por lo que puede deducir que fue de los archivadores de Netapp. Ahora han cambiado a thumpers y zfs, porque son una tienda Sun. Y esto aparentemente solucionó su problema. Y esto fue hace unos años por lo que recuerdo. Pero puede valer la pena revisar.

Espero que esto ayude.

Donde empezar El soporte es de muy, muy mala calidad. Hable con 3 técnicos, obtenga 3 respuestas diferentes. Por lo general, todos ellos están equivocados. Rendimiento de lectura muy bajo (buena suerte al estar dentro de las tolerancias de latencia para sistemas de bases de datos) El rendimiento de lectura disminuye drásticamente con el tiempo. Si no es lo suficientemente malo para ti cuando lo configuras por primera vez, solo espera un momento. Wafl (escriba cualquier sistema de archivos) arroja datos por todas partes, fragmentando los archivos de su base de datos más allá de cualquier límite razonable. Netapp realmente espera que los clientes desfragmenten a nivel de host Y a nivel de volumen con frecuencia (nos dijeron CADA DÍA). Lamentablemente, el proceso es intrusivo y completamente ineficaz. Cambiamos de HP a Netapp. Gran error. Ha sido la peor experiencia de mi carrera de TI de 16 años. El único tiempo que tuvimos que dedicar al HP fue cuando actualizamos el firmware o agregamos capacidad. Todo funcionó como se anuncia. Con Netapp, nada funciona como se anuncia, y pasamos interminables horas tratando de hacer que las cosas funcionen y solucionando el sinfín de problemas. Pero podemos usar CIFS ahora. O chico.

Netapp es un NAS decente, pero si necesita una SAN, compre una SAN.