¿Quién tomó esta foto de un Concorde durante el eclipse de 1973 y cómo?

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Concorde persiguiendo la sombra de la luna Sé que esta foto fue tomada durante el eclipse de 1973 que fue rastreado por el Concorde 001

Pero no he podido encontrar información sobre la atribución y las técnicas de la fotografía en sí. ¿Cómo se tomó? fue tomado de otro avión?

ACTUALIZACIONES:

He encontrado una versión más grande de la imagen que muestra reflexiones que parecen sugerir que la imagen fue tomada dentro de una cabina:

versión más grande

La imagen se encontró en este enlace.

El cartel tampoco conoce muchos detalles, pero atribuye la imagen a "Arthur Gibson". Busqué en Google Arthur Gibson y concorde y encontré un enlace a un sitio web de archivo sobre el concorde . Algunas de las imágenes en este sitio web también están acreditadas a Arthur Gibson, y en el intervalo de tiempo de 1973, hay una sección donde se muestra al Concorde volando en formación con otros aviones a reacción. Entonces, presumiblemente, la posibilidad de que esta imagen se haya tomado lo suficientemente cerca de otro avión es muy plausible

acechador
fuente
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¡Guauu! Alguien debe haber tenido una pistola de flash bastante fuerte para iluminar a Concorde desde abajo.
Mick
1
"¡Guau! Alguien debe haber tenido una pistola de flash bastante fuerte para iluminar a Concorde desde abajo" ¿podría ser una imagen IR de color falso?
Lurscher
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Esto me parece más un "concepto de artista" que una foto real.
Glenn Randers-Pehrson
1
@scottbb, cierto para un observador estacionario.
Octopus
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Esta es realmente una foto fascinante. Parece ser una foto que uno podría pensar al principio como un compuesto, pero podría ser real, si sigues el eclipse a través del cielo, habría una enorme ventana de tiempo para la oportunidad de tomar una foto. Me sorprende que haya recibido varios comentarios, pero casi ningún voto positivo. También me gustaría saber más sobre esta foto.
Octopus

Respuestas:

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Esta no es una respuesta completa, pero creo que puedo agregar a la plausibilidad de que sea una foto real al explicar la iluminación.

Durante un eclipse, la Luna proyecta una sombra en el suelo. El Concorde 001 se representa en el punto del "anillo de diamantes" de un eclipse, donde el Sol apenas toca el borde del disco de la Luna. Por lo tanto, el avión, mientras está en la sombra, solo está en el borde del área oscura. Mirando desde las ventanas de un avión en altitud, la vista del suelo se vería así:

ingrese la descripción de la imagen aquí

Como puede ver, aunque hay muy poca luz del Sol, hay bastante luz reflejada desde la parte iluminada del suelo. Creo que esta luz reflejada es lo que ilumina el avión. (Tenga en cuenta que en la versión original de la imagen Concorde, la luz tiene un tono azul bastante fuerte, lo que también es consistente con esto).

Además, una de las respuestas menciona "los rayos de luz que parecen pasar entre el avión y el espectador". Creo que estos "rayos de luz" son simplemente un destello de lente o efecto de difracción, causado por disparar directamente en el área pequeña del Sol que es visible en el borde del disco de la Luna.

Tenga en cuenta que la iluminación proporciona más evidencia de que la foto fue tomada desde otro avión. Tendrían que haber volado a una altitud bastante alta para que la iluminación se viera así.

Nathaniel
fuente
7

Aquí hay un artículo interesante: En vuelo: la historia de las misiones de eclipse de Los Alamos . Una cita clave: "A medida que avanzaba la misión, aquellos en el 135 [un Boeing NC-135 que ya había sido utilizado para la astronomía del eclipse en 1965] observaron incrédulos mientras el SST [prototipo Concorde] cruzaba a más de 55,000 pies". También hay menciones de la fotografía que tiene lugar en el NC-135. Lo que falta es cualquier mención de fotografías del Concorde tomadas desde el otro avión. Hay más información en un escaneo terriblemente OCR de lo que parece ser un boletín interno de Los Alamos (vaya a la p14). Aparentemente también era un avión de apoyo Caravelle, no está claro si eso vio el eclipse.

PERO: No estoy seguro de que sea F-WTSS en la parte inferior del ala. Ese es el prototipo francés que llevó a cabo el experimento de 1973. La primera letra (más interna) en la primera imagen se parece mucho más a una "G" como en las Concordes británicas. Eso haría que la fecha de 1973 fuera incorrecta, ya que el prototipo británico no estuvo involucrado en la misión del eclipse del 73. Por otro lado, ese diseño de cola se usó en Concorde 001, el plano correcto para '73, y la imagen más grande se parece más a la serie que comienza con "F-"

Chris H
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5

Estoy bastante seguro de que es un concepto de artista. De hecho, copias de la imagen volaron a bordo de ese mismo vuelo. Desplácese hacia abajo hasta el artículo # 599 en la lista de postales de este subastador que volaron a bordo del Concorde:

http://www.grosvenorauctions.com/dyn_pages/current_sale_summary.php?Sale_no=65&main_cat=Charles%20Harrison%20Concorde&page=2

EDITAR: me equivoqué; las postales volaron a bordo de un vuelo de observación de eclipses diferente en 1999. Por lo tanto, no es una prueba de que sea un concepto de artista, aunque creo que es así, debido a los rayos de luz que parecen pasar entre el avión y el espectador.

Glenn Randers-Pehrson
fuente
1
¿Por qué la representación de un artista se tomaría la molestia de incluir grano que era el azote de la película a color de alta velocidad en ese momento?
Michael C
1
He actualizado la pregunta con algunos hallazgos nuevos. Aparentemente, la imagen se acredita a Arthur Gibson, que también se acredita en otra imagen de la concorde en formación con otros aviones a reacción. Por lo tanto, es al menos plausible que esta imagen haya sido tomada desde la cabina de otro avión. concordesst.com/history/reds/reds.html
lurscher
1
Estoy bastante seguro de que si se tratara del concepto de un artista, no se vería como una foto real. Es bastante simple: si es realmente bueno, es photoshop. Si es de baja calidad, es real.
motoDrizzt
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@MichaelClark, la respuesta de Nathaniel trataría con el nivel de luz más bajo en la superficie vertical de la cola en comparación con la parte inferior horizontal, ya que efectivamente tiene un difusor semicircular debajo / detrás del fotógrafo. Tenga en cuenta las estelas de viento y la corona (incluido el destello de la lente donde se ve un poco más). Después de haber intentado leer antes los números de serie, sé que el blanco del vientre está bastante subexpuesto
Chris H
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También podría ser una llamarada causada por el dosel / ventana del avión de la cámara. Así es como se ve el sol a través de los toldos más pequeños y curvos de los aviones tácticos.
Michael C
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Encargué y codiseñé la pintura de Don Connolly de Concorde 001 en el eclipse de 1973.

La foto que se muestra es real, ¡y también es falsa!

De hecho, la imagen original es de Arthur Gibson y aparece en la portada de "Concorde: New Shape in the Sky" de Kenneth Owen, Jane's, 1982. El original tiene el pequeño "destello del sol", y es el verdadero Sol.

Debe haber sido complicado tomar una foto en ese momento, pero Gibson tomó cientos de fotos de Concorde, ¡así que tuvo suerte!

La imagen no tiene el gran "Sol / Luna eclipsado". Eso fue agregado!

Además, como se señaló anteriormente, el avión casi seguro no es el Concorde 001, sino el prototipo británico.

La imagen del avión también parece haber sido manipulada para borrar algunas marcas distintas que el prototipo británico tiene en su fuselaje.

Otra pista: el Sol eclipsado estaba en lo alto, así que para obtener una imagen de Concorde, ¡con el Sol también en la imagen, debe tener una "vista inferior" de Concorde!

Permitimos en nuestra pintura una inclinación muy pequeña para que Concorde se vea mejor. ¡Entonces nuestra pintura no es 100% precisa! :-)

En la foto falsa de Gibson, la gran inclinación de Concorde significa que el Sol eclipsado no puede estar detrás de Concorde.

Una vez más, Concorde estaba volando a nivel durante el eclipse, con el Sol en lo alto, pero la cámara que tomó la imagen obviamente no está mirando hacia arriba, a menos que la imagen fuera tomada de un banco Concorde.

¡La imagen manipulada de Gibson es falsa!

Bob Morris

Bob Morris
fuente
Si el Sol estaba directamente sobre la cabeza o no, depende tanto de en qué parte del mundo se tomó la fotografía como de la hora exacta. ¿Tiene evidencia / datos que sugieran que el sol habría estado sobre la cabeza en el momento en que fue tomado? En cualquier caso, si el que está en la portada del libro es el original, el sol eclipsado aún debería haber estado detrás de Concorde, para explicar la iluminación y el destello de la lente. Parece mucho más probable que el original haya sido retocado para la portada del libro, y no al revés.
Nathaniel
2

También creo que este es un concepto de artista. No he podido encontrar al artista, pero encontré una pintura similar de Don Connolly :

Concorde 001 compite con la umbra de la luna el 30 de junio de 1973, logrando 74 minutos increíbles de tiempo de sombra.

Concorde 001 compite con la umbra de la luna el 30 de junio de 1973, logrando 74 minutos increíbles de tiempo de sombra.

(c) 1999 Don Connolly. Todos los derechos reservados. Concepto de Bob Morris, Investigación y composición de Don Connolly y Bob Morris, forma coronal de la imagen de Wendy Carlos del eclipse de 1973, orientación de corona y ubicación de "cuenta" calculada por Fred Espenak, NASA.

El artista y el investigador mencionados anteriormente también han escrito un artículo (pdf) sobre la 'realización de' de la pintura. Describen cómo tomaron una foto de un modelo a escala del Concorde en un ángulo específico, para usarlo como punto de partida para la pintura.

Elegimos crear una vista del eclipse como si fuera fotografiado por una cámara de 35 mm con una lente de 1000 mm. Según los diagramas del boletín de eclipse de la NASA de Fred Espenak, esto da una corona que casi llena el marco de la película y, por lo tanto, nuestro marco de imagen. La única foto que se sabe que existe de la corona de 1973 es la de Wendy Carlos (que se muestra a la izquierda).

Wendy Carlos Eclipse

Fred Espenak, de la NASA, calculó el ángulo de la corona y la colocación de la gota de sol en el "punto de salida" de Concorde desde la umbra.

Obviamente, la vista de Concorde contra el sol debe ser desde abajo. Para retratar a Concorde aproximadamente del mismo ancho que el sol, que habíamos anticipado que sería estéticamente agradable, la envergadura de la SST debe ser de aproximadamente 0.5 grados. Por lo tanto, la distancia a la "cámara" debajo de Concorde debe ser su media envergadura (12.75 m) dividida por el bronceado (0.25 grados), la mitad del ángulo sostenido por el sol. Es decir, (12.75 m) / (0.00436) = 2924 m - aproximadamente 3000 m.

¡Se requiere luz en la parte inferior de Concorde para "visualizarla"! ¿De dónde sacas esta luz? Bueno, en el borde de la umbra, desde la región penumbral, ¡y a 17,000 m, también desde fuera de la región penumbral!

Eso le da dos opciones: Concorde acaba de ingresar a la umbra, o Concorde está a punto de salir de la umbra. En estas dos posiciones, también tendrá la formación de un anillo de diamantes. Para ver a Concorde entrar en la umbra, un observador de África occidental se enfrentaría al sol eclipsado, a unos 63 grados sobre el horizonte, justo al norte del este, de espaldas a la ruta de vuelo del SST. Por lo tanto, Concorde parecería sumergirse desde arriba y detrás del observador y desaparecer en la umbra. Para ver a Concorde salir de la umbra, un observador en el este de África se enfrentaría al sol eclipsado, a unos 74 grados sobre el horizonte, justo al norte del oeste, su frente hacia la ruta de vuelo del SST. Un Concorde invisible se elevaría sobre el horizonte y saldría de la umbra. Ahora, un avión que "se zambulle" parece que está a punto de estrellarse, mientras que uno que se eleva "triunfa" . Entonces tenía que ser Concorde saliendo de la umbra.

El único lugar que estaba dentro de la totalidad, pero también tenía luz en la parte inferior de la SST, el comienzo de un anillo de diamantes y una composición estéticamente agradable. Concorde, con sus múltiples curvas, es un avión increíblemente difícil de visualizar desde cualquier ángulo específico. Adjuntamos un modelo de plástico Concorde al techo, dejamos caer un hilo al suelo a 74 grados y luego fotografiamos el modelo a lo largo del hilo con una lente larga. Esa foto fue el punto de partida para la representación precisa del artista del avión.

Esta pintura también se usa en la portada del libro Racing the Moon's Shadow with Concorde 001 de Pierre Léna.

Racing the Moon's Shadow con Concorde 001

En la página de agradecimientos de ese libro, encontramos un poco más de información:

Ilustración de la portada

Entonces, si la foto en la pregunta original es de hecho una imagen real, entonces esto nos da un marco de tiempo y ubicación muy específicos desde donde se habría tomado esta foto, con al menos una lente de 1000 mm.

BioGeek
fuente
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El tiempo de exposición (y, por lo tanto, la exposición general) afectará en gran medida la cantidad de corona visible. Disparar durante un intervalo más corto disminuirá el contraste entre el cielo y la corona. Y cualquiera que haya sobreexpuesto la luna en el cielo nocturno también puede dar fe de que siempre hay un destello de lente oculto justo fuera de la vista cuando tiene fuentes de luz muy brillantes, como el anillo del sol durante un eclipse anular, en un cielo oscuro.
Michael C
Un argumento en contra de esto es que una imagen producida por un artista comercial probablemente sea bastante fácil de rastrear, mientras que una fotografía tomada por un científico de imágenes podría no serlo. Tal científico podría estar usando fácilmente un kit profesional o personalizado y saber cómo usarlo, sin considerar el reconocimiento. Esta es una razón por la que estoy empezando a dudar de la idea de que fue tomada por Arthur Gibson, cuyas imágenes son bastante buscables bajo su nombre
Chris H
@ GlennRanders-Pehrson Un avión que vuela incluso a 1/3 de la velocidad (es decir, cualquier avión plausible en este contexto) marcaría una gran diferencia en el paralaje. Rastrear el Concorde en lugar del sol también ayudaría, aunque dado un montón de kits montados en hardware de seguimiento solar en Concorde y el NC-135 que lo acompañó, no me sorprendería si la cámara apuntara al sol
Chris H
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@ GlennRanders-Pehrson, mi comentario anterior dice que creo que un avión más lento sería de gran ayuda, acortando la distancia focal requerida para que hubiera una lente más rápida disponible y reduciendo el desenfoque de movimiento por el equivalente de una parada o 2. La película fue presumiblemente Todavía bastante rápido, desde el grano.
Chris H
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Sugiere por qué no se atribuye a la fuente humana de la imagen que la produzca. Un marco único de una cámara de cine científica utilizada por un equipo de investigadores y apuntando al Sol durante un eclipse sería menos probable que se le acredite a nadie. Los miembros del equipo científico probablemente estaban más preocupados por publicar artículos científicos que por obtener crédito por una captura de fotogramas de una película que filmaron haciendo investigación científica.
Michael C
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Lo siento amigos, es falso. Encontré la foto original. Fue tomada por Arthur Gybson y utilizada por Kenneth Owen para la portada de "Concorde: New Shape in the Sky". Sin embargo, la foto en sí sigue siendo impresionante, no importa si es real o no.

ingrese la descripción de la imagen aquí

Niks25
fuente
hallazgo increíble! pero el punto principal de la pregunta es cuál es la historia detrás de la foto. ¿De qué avión fue tomado? alguna indicación sobre la fecha de captura?
Lurscher
Esto realmente no agrega nada a la respuesta de Bob Morris, excepto agregar el primer resultado de búsqueda de Google Imágenes para el título del libro ya mencionado en esa respuesta.
mattdm
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Solía ​​trabajar para Arthur Gibson en su agencia de publicidad en los años 70 (Davis Gibson Advertising), hicimos publicidad para British Aerospace y Arthur Gibson es considerado el mejor fotógrafo de aviación del siglo XX. ¡Tomó muchas fotos de flechas rojas y otros aviones de otros aviones y tomó las famosas flechas rojas y Concorde juntos en formación y con el QE2 a continuación! Espero que esto sea de su interés...

David Chappell
fuente
¡Absolutamente! ¿Puedes por favor explicar esto?
Lurscher
Supongo que el QE2 es el transatlántico, y no un avión
Lurscher
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¿Conoces los detalles de la imagen de arriba? ¿De qué avión tomó Arthur esta foto? cualquier información en esto sería de gran ayuda
lurscher
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Este enlace,

https://www.reddit.com/r/space/comments/8733jy/during_the_june_30_1973_solar_eclipse_a_specially/

dice: "Durante el eclipse solar del 30 de junio de 1973, un Concorde especialmente modificado voló bajo la sombra de la luna durante más de 70 minutos. Esta foto fue tomada desde abajo por un avión de persecución Boeing NC-135".

Aeromech
fuente
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No estoy seguro de que estemos en un punto del universo en el que debamos contar los títulos de publicaciones de Reddit como referencias ...
mattdm