¿Cloruro férrico o ácido muriático + peróxido de hidrógeno para el grabado?

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Actualmente estoy comprando el kit requerido para comenzar a grabar mis propias tablas y llegar a la etapa de solución de grabado. El cloruro férrico parece ser el estándar para el grabado, pero también he leído sobre la formación de ácido muriático + peróxido de hidrógeno , que aparentemente es mejor en general (tanto para el medio ambiente como para mi bolsillo).

¿Alguien ha tenido alguna experiencia con este método de grabado?

Señor erizo
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Respuestas:

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He usado la solución de ácido muriático / peróxido de hidrógeno. Funciona muy bien cuando está fresco, pero NO me queda. Si vuelvo y lo uso un par de semanas después, simplemente no funciona. No he buscado la eliminación adecuada, todavía, así que he acumulado un poco de las cosas en frascos de albañil (cuyas tapas están oxidadas por el ácido, por cierto). Una vez que descubra cómo deshacerme de la mezcla de ácido / peróxido, creo que voy a probar FeCl.

blalor
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Creo que si agrega un poco de H2O2, vuelve a funcionar. ¡Intentalo!
Connor Wolf
Lo hice, y eso parece diluirlo. :-(
blalor
Desea que se evapore parte del agua, de modo que no diluya la concentración.
Connor Wolf
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La mezcla de ácido muriático y peróxido se usa en la industria en lugar de FeCl específicamente porque es reutilizable. Para reciclar su solución solo necesita agregar aire. Sigue soplando pequeñas burbujas en la solución hasta que cambie de color a azul verdoso brillante. Ahora tiene ácido cúprico, que es el verdadero grabador utilizado en la industria. El ácido clorhídrico (débil) y el peróxido son solo iniciadores para obtener ácido cúprico. El otro ingrediente es el cobre que está grabado de su tabla.
slebetman
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O agregue un poco de peróxido para regenerarlo si las burbujas son demasiado problemáticas para usted. De vez en cuando, es posible que también necesite agregar un poco de ácido o evaporar un poco de agua. Ver: archive.today/YZlIL o instructables.com/id/… o para alternativas youtube.com/watch?v=Q4tWEse2rDI
con-f-use
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He cambiado de FeCl a ácido / peróxido de hidrógeno exclusivamente, en mi experiencia tiene una vida útil extremadamente corta, pero teniendo en cuenta lo barato que es, los principales beneficios son la velocidad de grabado y los resultados, el FeCl tarda de 3 a 4 veces más que un nuevo lote de ácido / peróxido de hidrógeno y con este último he hecho pistas de hasta 0.2 mm sin problemas.

s3c
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¿Cómo desecha la mezcla de ácido / peróxido de hidrógeno usada?
blalor 25/10/10
@blalor movió esta pregunta repetitiva aquí .
hhh
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No puedo comentar sobre ese combo específico, pero sé que algunas alternativas tienen una vida útil deficiente de la solución inventada. La solución de FeCl dura indefinidamente. El mayor inconveniente de FeCl es que se mancha.

mikeselectricstuff
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Siempre uso persulfato de natrio para el grabado. Me gusta bastante porque da como resultado un líquido transparente para que pueda ver el progreso de su grabado. Se vuelve azul después de un tiempo, pero con una concentración suficiente puede reutilizarlo varias veces. Manchará su ropa si no tiene cuidado, pero no mancha su piel, como lo hace el cloruro férrico. La ventaja sobre el ácido muriático + el peróxido de hidrógeno es que no le hará daño (tanto) si entra en contacto con su piel. Si tiene Persulfato de Natrio en sus manos, simplemente puede enjuagarlo. Aquí están algunos de mis grabados realizados con Natrium Persulfate. (fotos en orden inverso)

bpijls
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¿Persulfato vuelve azul el sustrato de la placa o sus placas tenían un sustrato azul desde el principio?
ducksauz
Mis tablas eran azules desde el principio. La solución de persulfato de natrio se vuelve azul después de muchos usos, pero esto no afecta el color de la placa.
bpijls
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Acabo de comenzar a grabar, y he elegido el cloruro cúprico (CuCl2, el químico resultante del grabado de cobre con ácido muriático + peróxido). Acerca de la vida útil: Lo mejor de CuCl2 es que puede REGENERAR la solución agregando un poco de oxígeno (bomba de tanque de peces, botella de batido o agregar un poco de H2O2) o ácido de vez en cuando. Lo que significa que casi nunca tiene que deshacerse de los desechos peligrosos. Sobre el comentario anterior: el cobre en los desechos es venenoso incluso en concentraciones muy pequeñas. "En Australia, la EPA regula el cobre máximo en la descarga de aguas residuales a 5 ppm. Si tiene un grabador que contiene 150 g / L de cobre, eso significa que se necesita una dilución 1: 28000 para cumplir con las regulaciones" - de http: //members.optusnet. com.au/~eseychell/PCB/etching_CuCl/index.html .

Ese enlace tiene toneladas de información sobre el uso de CuCl2 para grabar cobre. Además, este enlace simplifica enormemente el proceso: http://www.instructables.com/id/Stop-using-Ferric-Chloride-etchant!--A-better-etc/

CuCl2 es más lento que el peróxido muriático +, pero creo que vale la pena casi nunca tener que comprar más grabador.

Aunque todavía no he probado ningún rastro muy pequeño. Según tengo entendido, un grabado más lento significa más socavación (grabado lateralmente bajo su resistencia). Como se señaló, soy un principiante.

Además, cualquiera que quiera hacer esto debería leer sobre el almacenamiento de ácido muriático; de acuerdo con lo que he leído, incluso un poco de gas que escapa lentamente de la botella puede oxidar el metal cercano. Creo que leí que el gas es más pesado que el aire, así que si veo oxidación, estoy pensando en poner algún tipo de químico base en el fondo de un balde de 5 galones y almacenar el ácido allí. Tal vez escombros de hormigón?


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La solución que estoy intentando es concentrar el peróxido de hidrógeno mediante calentamiento / evaporación de agua. Todavía no he grabado ninguna tabla con él, pero espero que esto me lleve a la etapa de CuCl de modo que la solución pueda regenerarse mediante burbujas de aire y una inyección ocasional de ácido muriático (clorhídrico).

angelatlarge
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En los Estados Unidos, las concentraciones más altas de peróxido están fácilmente disponibles, pero no en la farmacia. Las concentraciones más altas de peróxido se usan regularmente para colorear el cabello y están disponibles en tiendas de productos de belleza. En Sally Beauty localmente (y en su sitio web) tienen hasta un 40% de peróxido, en incrementos del 10%. Busque "Salon Care 40 Volume Clear Developer". Asegúrese de obtener "Clear", no "Creme", y tenga en cuenta que es 40% en volumen, no en peso, de ahí el nombre.
Thomee
@Thomee: Gracias por el consejo. Los ingredientes también incluyen ácido fosfórico, lo que me preocupa. ¿Has usado estas cosas?
angelatlarge
Sí, lo he usado sin problema. Creo que el ácido fosfórico es solo una cantidad muy pequeña, como conservante o estabilizador o algo así.
Thomee 01 de
Técnicamente, el peróxido de hidrógeno se convierte en 100% de agua con el tiempo.
Ignacio Vazquez-Abrams
Hasta donde sé, el peróxido no es una molécula estable y volverá al agua. Su mejor opción es burbujear aire en la solución. Si puede conseguir botellas de oxígeno comprimido, podría intentar inyectar oxígeno en forma líquida directamente en la solución. Probablemente se disolverá a la perfección y revivirá instantáneamente la solución. Burbujear podría llevar tiempo.
Loïc Faure-Lacroix
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He usado la solución de ácido clorhídrico / peróxido conocida como "super-o" para grabar las palas de la turbina de aleación de níquel para la estructura del grano. Usé nueve partes de clorhídrico y una de peróxido, pero eso es muy agresivo ... Ustedes deberían usar una parte de clorhídrico y dos de peróxido para su aplicación. También uso ventilación porque la evolución del gas cloro es un factor. En mi experiencia, la vida útil efectiva de la solución es de solo unos minutos una vez utilizada. Si diluye la solución al pH apropiado con agua, puede verterla por el desagüe.


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El grabador se puede tirar de forma segura por el desagüe, pero es muy malo arrojar metales pesados ​​disueltos (como el cobre) por el desagüe.
markrages
@markrages: si recuerdo bien mi química, esperaría que agregar carbonato de sodio a una solución que contenga CuCl2 provoque la precipitación de CuCO3 (dejando NaCl inofensivo en la solución).
supercat
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Encontré que 1 parte de ácido muriático por 2 partes de peróxido de hidrógeno al 3% graba una placa de cobre de 1/2 oz en aproximadamente 3 minutos (solución calentada), que es aproximadamente la mitad del tiempo para el cloruro férrico. El grabador dura aproximadamente un día. Cuesta mucho menos que el cloruro férrico y los productos químicos están disponibles localmente. La liberación de cloro y gas de hidrógeno hace que esto sea poco práctico para uso en interiores. El cloruro férrico produce poco o nada de humo y se puede usar fácilmente en interiores. Entonces, dependiendo de cuánto y con qué frecuencia grabe el mejor químico para usted, puede variar.

Conocer
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En realidad, incluso el 3% de peróxido funcionará con 2 partes de peróxido por 1 parte de ácido muratico (clorhídrico). Un peróxido más fuerte es mejor si puede obtenerlo, particularmente para regenerar la solución. He usado tres grabadores diferentes, y en orden de efectividad son: ácido + peróxido, cloruro férrico y persulfato de amonio. Siempre me socavaron con persulfato de amonio. Puede agregar un poco de cloruro de mercurio al Persulfato, para que funcione mejor, pero ¿cómo es que para una sopa tóxica, no puede deshacerse de él? Cuando haya terminado con el Ácido + Peróxido, agregue bicarbonato de sodio hasta que deje de hacer espuma y pierda la mayor parte del color azul. Luego filtre el precipitado y déjelo secar. Tire el líquido ahora inofensivo. Cava un hoyo y entierra el precipitado, o envuélvelo en papel de aluminio y tíralo a la basura. El precipitado es material en polvo que puedes comprar en la tienda de rocas y minerales, como azurita, turquesa, lapislázuli, malacita, etc. Ese material proviene de la tierra, así que devuélvelo. A veces hacen un spray para las vides de uva. simplemente no te lo comas todo a la vez. La mayoría de las cosas que hacemos no son un problema ambiental, hasta que se digan ... otros 7 mil millones de personas también lo hacen.

jbob
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