Fenómeno de cambio de tierra automotriz

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Estoy trabajando en la integración de un sensor en una plataforma automotriz, usando una configuración estándar de chasis negativo de 12v. Estoy tratando de entender un fenómeno un tanto mítico que se conoce como "cambio de terreno". No he podido explicar esto, pero mi intuición sugiere que esto es razonable.

La forma en que se ha "explicado" es la siguiente: dos puntos referenciados a tierra en el vehículo pueden mantenerse con un potencial diferente durante un período de tiempo no especificado debido a alguna forma de interferencia de componentes vecinos, o componentes que comparten un "espárrago de puesta a tierra común" ".

Por ejemplo, cuando se activa el ABS y una cantidad significativa de corriente (cientos de amperios en algunos casos) se hunde en un espárrago de tierra particular, el punto de tierra se convierte en una referencia inestable. Otros componentes conectados a este perno pueden experimentar oscilaciones de voltaje en sus pines de entrada.

Mi pregunta es esta: ¿es este fenómeno algo que realmente existe, o es simplemente un "cuento de viejas" interno con poca o ninguna base?

Si existe, ¿cómo se puede caracterizar y dónde puedo obtener más información? ¿Cuáles son los principios eléctricos fundamentales en juego aquí? ¿Se puede reducir a un circuito modelo representativo? Cualquier experiencia sería apreciada.

Enrique
fuente
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El cambio a tierra no solo existe en CC sino también en CA en la caída de voltaje residencial de neutro a tierra exterior y las corrientes de ruido pulsado a tierra en cada filtro de línea, así como los CI lógicos con tierra inductiva y grandes corrientes de CC o gran aumento de voltaje LdI / dt del local tierra (generalmente en mV con un plano de tierra) La inductancia se correlaciona con las relaciones de aspecto físico y las longitudes del conductor, por ejemplo, 2.6 nH / cm para un conductor de PCB plano cuadrado a 3 uH para un conductor de 2m x 2mm
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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¿Es irónico que el nombre de Henry sean las unidades de Inductancia que pueden causar un desplazamiento de tierra transitorio además de ohmios?
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
Este efecto se llama rebote en tierra
kabZX
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Es uno de los efectos No 1 para combatir en circuitos analógicos de precisión.
PlasmaHH

Respuestas:

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Mi pregunta es esta: ¿es este fenómeno algo que realmente existe, o es simplemente un "cuento de viejas" interno con poca o ninguna base?

Bueno, haz los cálculos. Si se hunde, digamos 100 A en un conductor de acero de 50 mm² de diámetro, ¿cuál es el voltaje de más de 10 cm de ese conductor debido a la resistencia óhmica?

Entonces sí, Ohm tiene razón, y si pones mucha corriente a través de algo que no sea un superconductor, habrá una diferencia potencial.

¿Cuáles son los principios eléctricos fundamentales en juego aquí?

Ley de Ohm

Además, su ejemplo de ABS resalta otro aspecto: si tiene algo que es una carga conmutada, no está poniendo una carga de CC en su conductor de tierra, sino (también) una carga de CA.

jωL

Tales propiedades reactivas dependen de la forma geométrica de su conductor: incluso puede tener mala suerte y, debido a que golpea elegantemente una frecuencia resonante de toda la batería - cable de alimentación - carga - sistema de retorno del chasis, obtiene un extremo de voltaje exactamente a la frecuencia su ABS funciona

Marcus Müller
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¡Gracias por el aporte! Esto tiene mucho sentido y es mucho más simple de lo que esperaba. ¿Dónde se modelaría la capacitancia en esto?
Henry
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Lo que está describiendo, según tengo entendido, parece completamente razonable. Las referencias a tierra a menudo pueden cambiar debido a un flujo de corriente sustancial y resistencias finitas de los conductores en uso. Esto se debe simplemente a la ley de Ohms.

Si puede establecer una analogía entre las diferentes partes del chasis de su automóvil en diferentes puntos en una longitud de trazado de PCB, podemos comparar esto con las técnicas de conexión a tierra utilizadas en el diseño y diseño de PCB. Puede estudiar esto más a fondo buscando diferentes esquemas de conexión a tierra utilizados en el diseño de PCB. Considere un esquema basado en estrellas para evitar exactamente lo que describe, aunque en una escala mucho más pequeña.ingrese la descripción de la imagen aquí

Si conecta a tierra todos los puntos en esta configuración, el flujo de corriente debido a una de esas conexiones puede "levantar" ese riel en una cantidad igual a Iin * Rconductor, pero como todas las otras conexiones en ese nodo ven el mismo cambio, las cosas podrían no ser tan malo, al menos en lo que respecta a las mediciones relativas. Sin embargo, una fluctuación repentina en los rieles todavía puede causar problemas en la instrumentación, es decir, un parámetro común en dispositivos como amplificadores operacionales y ADC es la llamada relación de rechazo de la fuente de alimentación , especificada para tener en cuenta estos casos.

EDITAR 1:

Aquí hay otra foto, que ilustra el punto. Los dispositivos exactos en la imagen se pueden ignorar y pensar como algo que realmente te gusta: ingrese la descripción de la imagen aquí

Adil Malik
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Tenga en cuenta que su ejemplo de "conexión a tierra adecuada" es completamente inadecuado para automóviles: no desea que ninguna electrónica sensible comparta la ruta actual con el alternador.
Dmitry Grigoryev
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@ Henry, apuesto a que muchos problemas eléctricos extraños se han resuelto simplemente identificando los puntos de conexión a tierra del chasis, y luego limpiando y volviendo a apretar. Después de 100 años, esperaría que los caminos de retorno a la batería hayan sido cuidadosamente elaborados. No quisiera diseñar el camino de tierra de un automóvil desde cero.
glen_geek
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Convenido. Esto no pretendía ser un tutorial sobre el cableado ideal para automóviles. Más bien, la imagen explica cómo el flujo de corriente puede conducir a dispositivos en el mismo bus que tengan diferentes referencias ...
Adil Malik
Incluso en su ejemplo de "conexión a tierra adecuada", los dispositivos sensibles verán el cambio de conexión a tierra como resultado de la alta corriente a través de la línea de conexión a tierra compartida. Una mejor manera de mitigar el cambio a tierra (suponiendo que esté atascado con un calibre de cable dado) es colocar los dispositivos más sensibles más cerca de la fuente de alimentación, para minimizar la longitud del cable de tierra compartido entre el dispositivo sensible y la fuente de alimentación. En última instancia, la mejor solución es elegir calibres de cable que admitan la cantidad de corriente que desea pasar a través de ellos.
Dr. Funk
Por favor lee mi respuesta. Yo digo exactamente eso. Los dispositivos aún experimentan un cambio de tierra en la conexión a tierra de estrellas, pero es igual para todos los dispositivos, ya que comparten una longitud de línea de tierra.
Adil Malik
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Esto está bien documentado> "¿Cuento de viejas? NO. Todo lo que siempre quiso saber ... Cableado de vehículos pero tenía miedo de preguntar ..........

El problema es escalable desde pistas de tamaño nanométrico hasta vehículos motorizados. Para mejorar la inmunidad, a menudo se usa un suministro de energía diferencial retorcido, lo que significa retornos separados a la batería y para la detección se utilizan entradas diferenciales retorcidas balanceadas. El problema en el bucle de corriente es que el acoplamiento en entradas no balanceadas traduce el ruido de modo común (CM) en una señal de modo diferencial (DM). La elección de usar un plano de tierra como el chasis del automóvil o cables separados depende en gran medida de la longitud del camino, el nivel de corriente y la interferencia.

Por ejemplo, la mayoría de las baterías de automóviles están cerca del motor de arranque, pero en muchos vehículos alemanes (GLK350), la batería se encuentra debajo del piso trasero, pero el motor se detiene y arranca en cada luz roja. Entonces, ¿qué suelo crees que solían cambiar varios cientos de amperios?

También se aplican más detalles técnicos a nivel de IC.

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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El mismo gremlin engendrador, diferente nombre

El fenómeno de "desplazamiento a tierra" al que se refiere es simplemente otra manifestación del hecho de que los conductores tienen una impedancia distinta de cero, por lo que cuando dos corrientes comparten una ruta de retorno, la caída de voltaje a través de esa ruta de retorno es (Ibigload + Isensitive) * Rcomgnd. Los EE que trabajan en escalas más pequeñas conocen a este generador de gremlin como "acoplamiento de impedancia común", pero en realidad es lo mismo, como se muestra en el siguiente esquema.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

¡Tenga en cuenta que el nodo llamado GND está a un voltaje completo de la batería negativa! Esto claramente no es bueno si nuestra circuitería sensible a la izquierda no puede tolerar el desplazamiento, o peor aún, si Ibigload es realmente una carga que varía en el tiempo, por lo que nuestra parte sensible ve una GND que varía entre cerca del punto real de 0V, es decir ¡La batería negativa y un voltio completo lejos de ella!

La solución en un entorno de baja frecuencia es volver a conectar los circuitos sensibles a tierra a un único punto de 0V predesignado con su propio cable o traza como se muestra a continuación, de modo que cualquier corriente alta que fluya en otras partes del sistema de conexión a tierra no pueda interferir El funcionamiento del circuito sensible. Desafortunadamente, esto no es práctico para todos los circuitos en un vehículo completo por razones mecánicas y de costo de cobre, por lo que los diseñadores de electrónica automotriz trabajan lo mejor que pueden al diseñar circuitos robustos de entrada de energía y llevar referencias de señales con señales sensibles. de confiar en el retorno del chasis para ellos.

esquemático

simular este circuito

ThreePhaseEel
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Tienes los mismos riesgos en una PCB. La lámina de cobre de grosor estándar (1 onza / pie ^ 2), con un grosor de 35 micras o 1,4 mils, tiene una resistencia de 0,0005 ohmios, o 500 micro ohmios, por cuadrado. Cuadrado de cualquier tamaño. Medido desde lados opuestos del cuadrado, en contacto a lo largo de los lados.

Por lo tanto, un amplificador, a través de 1 cuadrado de papel de aluminio, es de 500 microvoltios. O 0.5uV para 1mA.

Sin embargo, un miliamperio, que fluye de lado a lado de un PCB cuadrado, encuentra mucho más de 500 micro ohmios, porque la corriente tiene que extenderse desde el punto de entrada inicial de 1 mm, y luego concentrarse nuevamente para salir de un punto de salida de 1 mm .

Obtenga una almohadilla de cuadrilla, designe un cuadrado en el medio como "punto de entrada actual" y dibuje cómo se extiende la corriente, en los OCHO cuadrados que rodean el cuadrado de entrada. Y cómo la cuadrícula de 5 * 5, que rodea al 3 * 3, ofrece aún menos resistencia, pero aún es resistiva, a 500 microohmios / cuadrado.

esquemático

simular este circuito : esquema creado con CircuitLab

¿Qué voltaje sale de OA2?

1.25mV/(20Sqr+10sqr+15sqr)
=1.25mV/45sqr=30uV/sqr
analogsystemsrf
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