¿Electrocución en piscina de goma?

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Esto no se ve tan bien de inmediato, pero si lo piensas, ¿por qué no debería serlo? Si cae el cable de extensión, ¿por qué la electricidad debería fluir a través de cualquiera de ellos, en lugar de solo ~ 1 pulgada de agua al otro poste?

Brian
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Respuestas:

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No entraría en ese grupo, pero esto no es tan malo como parece:

  1. Si el caucho está intacto, entonces no hay camino al suelo. La electricidad solo puede fluir entre los dos conductores. Habría un campo fuerte entre ellos, pero eso disminuiría rápidamente con la distancia. Las corrientes restantes a través del agua (y usted) a un pie de distancia de dos conductores separados a una distancia de salida normal deberían ser bastante insignificantes.

  2. El verdadero problema es la fuga del lado caliente a través del agua a alguna conexión a tierra. En esta piscina, parece que solo se debe a una fuga de agujero en el suelo de la piscina (presumiblemente se encontraría una abertura más grande y se arreglaría para evitar la pérdida de agua). Eso estaría a cierta distancia de donde el cable de alimentación tocó el agua, lo que debería ser una resistencia significativa. Para que la corriente sea sustancial, la distancia tendría que estar cerca, por lo que es menos probable que su cuerpo esté cerca de cualquier ruta de corriente significativa. Para distancias más largas, la corriente sería menor debido a la resistencia y, de todos modos, se distribuiría más.

  3. Dado que el peligro más grave es la conducción de calor a tierra, un interruptor de falla a tierra debería apagar la alimentación de energía si existiera tal condición. Por supuesto, cualquiera que sea lo suficientemente tonto como para flotar una tira de salida en una piscina y luego meterse en la piscina, probablemente no pensó en enchufarlo en un circuito GFI.

  4. ¿Cuál es el verdadero problema aquí? Tenemos 7G personas en este planeta y en aumento. Si algunos de ellos quieren hacernos un favor al resto para reducir este problema, ¿a quién debemos objetar? Estoy a favor de los Premios Darwin, siempre y cuando no reciba uno.

Olin Lathrop
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+1 para el punto 4! ;)
Count Zero
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Sin embargo, a menos que planees saltar dentro o fuera de la piscina, o desconectar y tirar del cable de extensión antes de salir, apuesto a que tus dos piernas serían un buen camino desde el agua hasta el suelo.
pfyon
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@pfyon: Sí, ¿y qué pasa cuando cae la tira de salida? Me imagino a uno de los genios extendiéndose para levantarlo. O ajustar la perilla de volumen podría ser interesante dependiendo de qué tipo de fuga. En resumen, la electricidad, las piscinas, las cervezas y los imbéciles no se mezclan bien, vea mi punto # 4.
Olin Lathrop
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O, desde mi punto de vista, deberían mezclarse más a menudo;)
Wouter van Ooijen
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@pyfon: sus piernas son un camino de conducción inferior en comparación con el agua clorada de la piscina. Tendría que estar sosteniendo la tira u ocupando la mayor parte del volumen (imagine que la piscina tenía 18 "de diámetro) para que fluya una corriente significativa. Sus piernas tienen una alta resistencia en paralelo con una gran cantidad de agua de baja resistencia.
Kevin Vermeer
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Ver diagrama a continuación:

  • La muerte es un riesgo real pero no una certeza.

    - La diferencia potencial a través del agua en contacto con usted es lo que importa.
    ¡Su potencial se convierte en tu potencial!

  • Más agua conductora empeora las cosas.
    (Cloro, clorador de sal, ...)

  • Tener el agua lo suficientemente conductora como para estar BAJO su impedancia es peor, no mejor. Si el disyuntor o el fusible no se rompen, entonces usted se desvía a través de una resistencia con voltaje y la resistencia de su cuerpo es más alta que su resistencia, por lo que no reduce el voltaje demasiado. Si estuviera en una solución de alta impedancia, formaría una derivación Z baja en una parte del circuito y la mayor parte de la caída de voltaje ocurriría en el agua que no está en contacto con usted. ____________

Echa un vistazo al artículo de Wikipedia sobre conductividad

Esto se traduce en la fórmula más útil (aquí)

  • Resistencia = resistividad x longitud / área

Conductividad = 1 / resistividad

  • Entonces resistencia = longitud / área / conductividad

donde longitud es la longitud de una muestra de material y el área es la sección transversal de la muestra. Aquí es de donde vino su figura de 1 / cm.

Con lo que termina es una resistencia de resistencia casi constante entre el punto de entrada del cable con corriente y los puntos de conexión a tierra, con una caída de voltaje a través de la resistencia. Está mucho más allá de la discusión aquí, pero si dibuja "cuadrados curvilíneos a lo largo de la ruta de descarga, puede tener una idea del potencial que existirá a través de una longitud de agua en contacto con USTED. Si este potencial es más de aproximadamente 50 V, es probable que estar en problemas en una situación de contacto total.

Vea el diagrama de una "piscina" a continuación con cuadrados curvilíneos dibujados.
Hay un punto de contacto de 110 VCA y un punto conectado a tierra, ambos en una pared en este caso.

Los contornos de voltaje en este caso son como se muestran. Lo que importa aquí es la "escala".
En el caso de la escala 1 en la parte superior, el cuerpo tiene una longitud pequeña en comparación con la distancia entre el suelo y el suelo y experimenta una caída de potencial de 1 a 15 voltios dependiendo de la orientación. Cualquiera que flote tendido a lo largo del espectáculo de flechas experimentará una sensación desagradable pero tendrá pocas posibilidades de morir.

Si volvemos a escalar el grupo de modo que un cuerpo tenga la longitud de la flecha inferior "habrá problemas" - por un corto tiempo de todos modos :-). Una persona de "longitud de flecha" que flota a lo largo de la longitud de la flecha podría sufrir fibrilación ventricular antes de poder ponerse de pie Y probablemente estaría por encima del límite de no dejar ir, por lo que no podría ponerse de pie. Ni gritar posible, ni respirar :-(. El peor de los casos (después de la fibrilación inmediata) de repente pueden paralizarse y hundirse sin ruido y ahogarse. Creo que vale la pena otro :-(.

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En un grupo de tamaño creciente, el área disponible aumenta con el tamaño creciente. El resultado final es que la resistencia tiende a ser algo constante a medida que aumenta el tamaño: la distancia es más larga pero el área aumenta. (De aquí provienen los conceptos de amperios por unidad cuadrada (mencionados en la página anterior) y ohmios por cuadrado).

Entonces, por ejemplo, a 1250 ohm / cm, esta sería la resistencia cara a cara en un cubo lateral de 1 cm, o un cubo de 10 cm por lado, o un cubo de 1 metro o 10 metros por lado.

En el caso de que un cuerpo caiga en una piscina, surgen todo tipo de complicaciones. Si estuvieras sosteniendo el cable con corriente, estarías brevemente en problemas. Luego, más allá del problema :-(. Si el cable cayó en una piscina en la que estabas, entonces necesitarías saber dónde estaban las conexiones a tierra.

No intentes esto en casa.

En el mundo real, el agua no será pura. En una piscina clorada, la conductividad se verá afectada. Y más ... . Ver conductividad electrolítica


¿Por qué la resistencia NO aumenta con la distancia a medida que aumenta el volumen de agua?

¡La resistencia "de lado a lado " de un cuadrado de agua de profundidad constante con lados de 1 mm o 10 mm o 100 mm o 1 metro o incluso 1 kilómetro es la misma! A medida que la distancia aumenta en N, hay N veces más caminos en paralelo.

PERO a medida que el tamaño de un cubo de agua aumenta en N, la resistencia cae por un factor de N.
Considere un cubo de 1 cm por lado y un cubo de 10 cm por lado. Imagínese (para hacer la vida más fácil) que la resistencia cara a cara de el cubo de 1 cm de lado es de 1000 ohmios.

El cubo de 10 x 10 x 10 tiene 10 veces la longitud de la ruta, por lo que se espera que una ruta de 1 x 1 x 10 cm a través del cubo desde la cara o la cara tenga una resistencia de 10 x 1000 = 10,000 ohmios. PERO como el área de la cara ha aumentado de 1 x 1 = 1 cm ^ 2 a 10 x 10 = 100 cm ^ 2 cm ^ 2, hay 100 de estas tiras en paralelo, por lo que la resistencia será 100 veces menor que para una tira. Así será la resistencia.

  • 1000 ohmios x 10/100 = 100 ohmios.

Cuanto más grande es el cubo, menor es la resistencia.
La resistencia disminuye linealmente al aumentar el tamaño de los lados.

En un grupo de profundidad constante, un lado del "cubo" anterior se mantiene constante, por lo que esto reduce la expresión de área / volumen a área / área y la resistencia es constante.

En una piscina con usted y un cable con corriente y algunos puntos de tierra en lugares desconocidos, la situación es confusa. No sabe dónde está el contacto del suelo con el agua o el "cliente" y más. entonces el problema es insoluble como se dijo. Necesita una declaración más precisa para atar las cosas.

Otro tema relacionado:

Si se para en el agua hasta el cuello, si hay 230 VCA desde la superficie de la piscina hasta el piso de la piscina, ¿se electrocutará? Todo lo que se requiere para que la alta corriente fluya en usted es una resistencia de conexión lo suficientemente baja para su cuello y sus pies. Si eres más alto y el agua es más profunda, la situación será la misma. El camino a través del cuerpo del agua es irrelevante aquí SI la resistencia al cuello y los pies es baja.


Solo diversión : cable trifásico en la piscina, ¡sí, ja!

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Russell McMahon
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En el primer diagrama, ¿hay un camino de retorno adyacente al caliente? La premisa de las otras respuestas es que el calor y el retorno adyacentes (neutral y tierra) en el interruptor de encendido mantienen el campo eléctrico localizado.
Michael Pruitt
@MichaelPruitt: la respuesta de retorno adyacente es similar a la falacia de que la corriente toma el camino más fácil hacia el suelo. Mientras un interruptor no explote, el voltaje caerá entre un cable de fase y cualquier punto conectado a tierra en otro lugar. PODRÍAS argumentar a favor de una conexión a tierra cercana que cause un bajo potencial alrededor del cable de fase PERO puedes argumentar fácilmente que Pahse forma un área de alto voltaje alrededor del cable de tierra (es decir, ninguno de los dos es cierto) y un poco de cuadrado curvilíneo incluso bastante áspero los garabatos lo verán alejarse de la piscina con las manos a la vista.
Russell McMahon
De hecho, no estoy de acuerdo, como dijo Michael aquí, siempre y cuando estés a una distancia de las líneas calientes y de tierra (a diferencia de algo como una bañera y algo que se cae), estarás algo protegido por el protector de sobretensión a una gran distancia. Si el protector contra sobretensiones no tiene otro fusible que sus líneas eléctricas, podría disipar suficiente energía para que usted lo sienta, posiblemente, pero esa posibilidad es menor ya que el agua conductora está poniendo una resistencia tan increíblemente baja en paralelo con algo que será Corriente limitada por la resistencia de los cables.
Kortuk
(2) @Kortuk: aparentemente no crees y / o ignoras mis ejemplos de cuadrados curvilear, que son cómo los "potenciales" distribuyen las melodías en los campos. No estoy seguro de dónde vino el idfea de que puede haber o habrá un protector contra sobretensiones, y la sugerencia de que el agua tiene una resistencia muy baja es incorrecta. Si bien puede lograr una baja resistencia mediante la aplicación de suficiente material iónico (sal, cloro, etc.), el agua del grifo no es muy conductora e imagino que muchas piscinas caerían en el medio. La sugerencia de Olin de que no hay terreno disponible no es algo en lo que quisiera arriesgarme.
Russell McMahon
(1) El votante anónimo ataca de nuevo. (3) En Australia venden o venden calderas que tienen un elemento de bobina enrollada desnuda en un molde cerámico que está sumergido en agua (sin aislamiento) y dos cables conductores rígidos lo alimentan a 230 VCA. No es sorprendente que el diseño de la jarra no le permita abrir la tapa cuando se inserta el cable. Los dos cables de soporte aplican corriente alterna a través del agua con un espacio de quizás 40 mm. Estas jarras serían ilegales aquí y ya no se pueden usar en Australia.
Russell McMahon
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Incluso si es un buen aislante resistivo (que dudo en esta condición de alta presión de agua), la capacitancia que se formó en la superficie inferior y en el suelo puede ser lo suficientemente grande como para ser peligrosa.

Ayhan
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