¿Tiene el blanco una ventaja?

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A menudo se debate que el blanco tiene una ventaja sobre el negro. Algunos incluso dicen que con un juego perfecto en ambos lados, las negras simplemente no pueden ganar. ¿Hay alguna investigación que respalde esta afirmación, o es mera especulación de los grandes como Rauzer?

Además, si esto ha sido o podría demostrarse que es cierto, ¿podrían las piezas negras recibir algún tipo de ayuda para que sean iguales a las blancas?

derekvinyard98
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Las blancas tienen la ventaja porque las blancas están un paso adelante. Por lo tanto, con un juego perfecto por cada lado, las blancas jaque mate a las negras solo un movimiento antes que las negras jaque a las blancas. Pero dado que las blancas han matado a las negras, las negras no tendrán la oportunidad de hacer ese movimiento para jaque mate a las blancas, ya que el juego habrá terminado para entonces. Un movimiento demasiado tarde para las negras.
Nasser
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@Nasser, no creo que estés usando la definición estándar de "juego perfecto".
Akavall
77
Creo que el artículo de Wikipedia sobre el tema es bastante bueno. en.wikipedia.org/wiki/First-move_advantage_in_chess
EvilSpudBoy
Hmmm ... acabo de enfrentar a Chessmaster contra sí mismo y fue un empate. Me gusta más el blanco y ganar más juegos con él, pero podría ser psicológico. Cuando era niño después de un año más o menos, nunca, nunca perdí un juego de damas si jugaba primero y estaba bastante seguro de jugar tantos juegos que era imposible vencerme mientras jugaba primero. Todavía creo eso, excepto que no puedo jugar a las damas lo suficientemente bien después de cinco décadas para ganar cada vez y ya no recuerdo cómo lo hice.

Respuestas:

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Estas estadísticas provienen de una base de datos de más de 600,000 juegos:

White wins   37.35%
Black wins   27.41%
Drawn        35.23%

http://www.chessgames.com/chessstats.html

Las estadísticas sugieren que las blancas tienen una ventaja importante y medible como primer jugador. No es una ventaja abrumadora, pero es mejor que la ventaja de la casa en cualquier juego de casino.

¿Esa ventaja está estructurada en el juego o es psicológica? Las estadísticas comparativas en juegos entre motores de ajedrez maduros pueden ayudar a decidir eso.

Sunanda
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El juego más comparable al ajedrez que se ha resuelto son las damas, donde se ha demostrado que es un empate dado el juego perfecto por parte del segundo jugador. El primer movimiento le da al jugador una ventaja muy leve inicialmente, pero ¿eso se convierte en una ventaja ganadora?

Las bases de tabla nos dan una idea del debate. La gran mayoría de las posiciones que están materialmente equilibradas resultan en empates. Las posiciones que están algo equilibradas dinámicamente (digamos caballero contra alfil) aún generan sorteos en un alto porcentaje del tiempo, aunque cuanto más poderosas son las piezas restantes, más probabilidades hay de que primero se mueva el ganador. ( Tomemos , por ejemplo, los finales de KQRKQR , el primero en moverse gana el 67% del tiempo).

Otro factor importante que se observa en las bases de tablas es que la mayoría de las ganancias tienen una distancia relativamente corta para la conversión (o movimientos para forzar una victoria). Hay casos extremos, por ejemplo, el récord había aumentado de 292 movimientos en 1989 a 330, y luego a 545 en 2006. La cualidad sorprendente para mí es que la brecha entre las longitudes de movimiento en estos registros salta mucho de una vez, lo que sugiere que cada vez es más difícil forzar una victoria cuanto más se aleja del final, porque la mayoría de las posiciones que están lejos son empates. Sería un boleto de lotería ganador si comenzara desde la posición de apertura, resultó ser una de esas posiciones ganadas extremadamente largas. Para mí, esta es una fuerte evidencia circunstancial de que el ajedrez será otro juego que se muestra como un empate.

Desafortunadamente, actualmente es imposible generar una base de tabla completa de 32 piezas para el ajedrez, ya que hay más posibles posiciones de ajedrez que átomos en el universo. Salvo algún avance en la computación cuántica que permita evaluar simultáneamente todas las posiciones posibles, dudo que el hombre pueda resolver completamente el ajedrez.

Tbischel
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1
"El juego más comparable al ajedrez que se ha resuelto son las damas" que ni siquiera está cerca de ser el juego más comparable al ajedrez de ninguna manera: ¿de dónde sacaste esto?
Gented
@GennaroTedesco, de acuerdo. Dejé de leer esta publicación después de leer: "El juego más comparable al ajedrez que se ha resuelto son las damas".
ScottyBlades
2
@GennaroTedesco ¿Qué juego, más comparable al ajedrez que a las damas, se ha resuelto?
bof
2
@GennaroTedesco Entre los juegos que se han resuelto las damas es, con mucho, el más complicado y el más cercano al ajedrez.
bof
1
@ScottyBlades Estaba respondiendo a tu comentario, donde dijiste: "Dejé de leer esta publicación después de leer: 'El juego más comparable al ajedrez que se ha resuelto son las damas'". Al ver que expresaste un fuerte desacuerdo con la afirmación "El más comparable juego de ajedrez que se ha resuelto son las damas: "Pensé que debías tener algún contraejemplo en mente y me pregunté qué podría ser". La negación de la afirmación "El juego más comparable al ajedrez que se ha resuelto son las damas" es "Algún juego, más comparable al ajedrez que las damas, se ha resuelto".
bof
5

El primer movimiento en el ajedrez ofrece una ligera ventaja. Es por eso que los sistemas de emparejamiento intentan alternar un jugador entre las piezas blancas y negras. Algunos GM están 'subestimados' porque con el tiempo, se les ha asignado aleatoriamente las piezas negras con más frecuencia de lo normal. Están en una ligera desventaja y por lo tanto pierden una frecuencia antinatural.

Nunca he visto que demuestre que con un juego perfecto las blancas (o las negras) ganarán.

Tony Ennis
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5

Una solución para igualar una ventaja de primer movimiento es la Regla de Pie , también conocida como "Corto, tú eliges".

Bajo esta regla, inmediatamente después de la n º jugada de White, el jugador que comenzó como Negro tendría la opción de ambos lados de conmutación o de continuar con el juego como es. El número n se fija de antemano.

Esta regla se usa en otros juegos de mesa, como Twixt, Havannah o Hex, que tienen una ventaja más significativa en el primer movimiento. Con la Regla del Pie, el primer jugador debe renunciar rápidamente a la ventaja para que no sea capturado por el segundo jugador.

La solución más común, ya que los sorteos son aceptables en Ajedrez, es jugar múltiples juegos, con jugadores alternando lados.

Luego
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4

Creo que estadísticamente se ha demostrado que las blancas tienen la ventaja, pero como dice el refrán, "el ganador del ajedrez es el jugador que comete el penúltimo error". Las blancas solo tienen la ventaja en el primer movimiento y esto no importaría si hacen un segundo movimiento horrible. También diría que las blancas tienen más ventaja en el juego de alto nivel porque es probable que no haya errores, pero en el nivel inferior, ser blanco o negro no ofrece una gran ventaja porque probablemente haya muchos errores.

xaisoft
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3

No hay un solo juego en el que las blancas ganen debido a la ventaja del primer movimiento. Todas las ganancias para las blancas están relacionadas con algo más (por ejemplo, errores o más imprecisiones). Si ambos lados juegan perfectamente (es decir, lograr el máximo provecho de un movimiento de acuerdo con cualquier algoritmo decente), el juego termina en un empate.

Pero es difícil jugar más de 50 movimientos a la perfección. Cualquiera de las partes se equivocará tarde o temprano. Aparentemente esto le sucede al negro más. Tal vez sea solo psicológico: a los jugadores de ajedrez se les dice que las blancas tienen la iniciativa desde el principio y que las negras deben responder a esa iniciativa e intentar igualar. Responder al plan de otros jugadores es más difícil. Basado en un solo movimiento jugado y la posición actual, debes entender lo que el oponente está tratando de hacer. Mientras la lectura de la mente no esté permitida en los juegos OTB, ocurrirán errores.

La interpretación de las estadísticas, en el mejor de los casos, es engañosa. Asume que la diferencia en el porcentaje de victorias solo puede explicarse por la ventaja del primer movimiento, y eso es demostrablemente falso.

Jeroen
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3
También creo que la posición inicial es un empate con un juego perfecto y que las diferencias en el porcentaje de victorias se deben al hecho de que las blancas tienen la iniciativa y las negras tienen que jugar con mayor precisión para igualar. Desafortunadamente, parece imposible probar todo esto.
user1583209
2

He analizado las estadísticas de los mejores jugadores de la historia y los mejores motores de ajedrez de los últimos años, y descubrí que las blancas tienen una clara ventaja ganadora y anotadora, excepto un jugador (¡Lasker, que era un 1% mejor con las negras! ) Las estadísticas son:

Los mejores jugadores de la historia: el blanco gana un 7,5% más que el negro, las puntuaciones blancas (gana más sorteos x .5) un 2,5% más que el negro Los mejores motores de ajedrez hasta la fecha: el blanco gana un 37% más que el blanco, un 34% más puntos que el negro

A modo de comparación, las estadísticas de: Todos los jugadores (varios millones de juegos en bases de datos públicas): las blancas ganan un 13% más y obtienen un 8,5% más Cientos de miles de juegos de los juegos de motor de ajedrez disponibles durante los últimos 8 años (más de 1500 motores): blancas gana un 15% más que el negro y obtiene un 14% más que el negro.

Cuanto mayor sea el calibre del jugador humano, o mayor calificación del motor de ajedrez, mayor será la ventaja para las blancas (varió de 1 a aproximadamente 40%). Para mí, esta es una evidencia bastante buena de que las blancas tienen una gran ventaja, ya que tanto los mejores jugadores como básicamente TODOS los motores logran más victorias y puntos que las blancas. Los mejores motores rara vez, si es que alguna vez, pierden como blancos, pero pierden más a menudo como negros. Sí, los motores atraen más que los mejores humanos (alrededor del 50% en comparación con el 20-30% para los humanos), pero los juegos restantes son ganados con mayor frecuencia por las blancas. Los mejores jugadores humanos oscilaron entre un 1-22% más de victorias con blancas, mientras que las mejores computadoras variaron entre un 6.5-44% más de victorias por blancas.

Por supuesto, dado que el ajedrez no está 'resuelto', entonces no podemos estar seguros, pero los mejores jugadores, que miran hacia adelante 20-30 juegan, y las mejores computadoras, que miran hacia adelante 30-50 fácilmente ahora, son buenos indicación de que el blanco tiene una ventaja definitiva. Sin embargo, el juego perfecto por ambos lados sigue siendo un misterio. :) John

JBoyd333
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3
Algunos enlaces para apoyar las afirmaciones del artículo serían bien recibidos. El punto con respecto a Lasker es interesante si es cierto.
jueves
2

Este es un problema abierto, pero históricamente:

Desde 1851, las estadísticas compiladas respaldan esta opinión; Las blancas ganan consistentemente un poco más a menudo que las negras, generalmente con un puntaje entre 52 y 56 por ciento. El porcentaje de victorias de las blancas es casi el mismo para los juegos de torneos entre humanos y los juegos entre computadoras;

ingrese la descripción de la imagen aquí

En los juegos recientes jugados por AlphaZero contra Stockfish:

Con White AlphaZero [vs. Stockfish] obtuvo un fenomenal 25 victorias y 25 empates, mientras que con las negras "simplemente" obtuvo 3 victorias y 47 empates. ¡Resulta que el movimiento inicial es realmente importante después de todo!

ingrese la descripción de la imagen aquí

Entonces, si el rendimiento de AlphaZero es evidencia de cuál es la mejor jugada actual posible, el blanco tiene una ventaja.

Sería interesante ver las estadísticas sobre victorias blancas / negras de AlphaZero jugando contra sí mismo.


Fuente:

ukemi
fuente
1

Mirando las estadísticas mostradas por Sunanda arriba, parece que el blanco tiene alguna ventaja. Siento que es más una cuestión de la capacidad del cerebro humano (o de la máquina) para manejar cuadrados de 8x8 para mantener esa ventaja para las blancas o lograr la igualdad o la ventaja) para las negras. Con esto en mente, tiendo a creer que la ventaja de las blancas es mayor si el tamaño del tablero es de 5x5 o 6x6 (por supuesto, con algunas piezas eliminadas del tablero). La razón simple para mi creencia es que el juego se vuelve mucho más fácil con un tablero de menor tamaño. Por otro lado, si el tablero es grande, digamos 12x12, con algunas piezas y peones adicionales, el juego sería mucho más difícil para que las blancas tengan alguna ventaja, porque habría muchas más posibilidades para los movimientos en cada etapa del juego. . La ventaja del primer movimiento en realidad puede dejar de existir en algún tamaño del tablero de ajedrez (a medida que pasamos del tamaño pequeño al grande para el tablero). Este tamaño en el que se rompe tiene que ser descubierto. Para desviarse un poco, algunos diseñadores de juegos han creado variantes de ajedrez para eliminar esta supuesta ventaja. Google para ajedrez síncrono, ajedrez paritario y ajedrez sincrónico para conocer las reglas de estas variantes.

ajedrez
fuente
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El juego perfecto del ajedrez Estadísticamente, movimiento por movimiento:

¿Alguien ha compilado estadísticas de alto nivel (clasificación 2700+), gran número (más de 100,000 juegos) sobre los movimientos de ajedrez más ganadores, paso a paso?

Esto sería para "construir" el juego estadísticamente más fuerte del Ajedrez que podríamos descubrir.

Para hacer esto, propondría comenzar con el movimiento 1. para ver qué movimiento da el mayor porcentaje de victorias para las blancas. En este caso sospecharía 1. e4 pero no sé esto.

Luego, ver qué movimiento da el mayor porcentaje de victorias para las negras en respuesta al primer movimiento de las blancas. Luego, comience el proceso nuevamente para el movimiento 2., luego mueva 3. y así sucesivamente hasta que el juego termine y cada movimiento sea estadísticamente el más fuerte. Esto eliminaría la mayoría de las variaciones de apertura y trataría solo con el movimiento estadísticamente más fuerte.

El campeón mundial Emmanuel Lasker dijo que un juego de ajedrez perfectamente jugado probablemente sería aburrido y terminaría en empate.

Esperaría que el resultado final de este juego "estadísticamente más fuerte" también sea un empate.

DGA2000
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Esto sería mejor como comentario que como respuesta.
dfan
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Esto sería mejor como otra pregunta.
Elliot A.
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El problema es que incluso si tiene diez mil millones (10 ^ 10) juegos jugados, y suponiendo un factor de ramificación de 3 (muy conservador), después de 10-20 movimientos completos, seguirá un solo juego en su base de datos durante los próximos 20 se mueve
hkBst
Sí, el factor de ramificación apesta como dice hkBst. Si observa todos los juegos jugados por un jugador de más de 2700 jugadores desde 2010, creo que 1. a4 tiene el puntaje más alto con un 100% de victorias para las blancas como lo jugó MC contra Radjabov en 2012. Incluso descartando esa anomalía, encontrará rápidamente otros. Debes mantenerte por encima de esa marca de 100,000 para ser exacto, y eso simplemente no es posible en un juego con algún tipo de factor de ramificación significativo.
Marty Neal
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Algunos aquí han declarado que las blancas tienen una ventaja de un solo movimiento, que ciertamente es incorrecta.

Las blancas tienen una ventaja de medio movimiento. Es cierto que antes de cada movimiento negro, el blanco está por delante de un movimiento. Sin embargo, después de cada movimiento negro, cada lado ha realizado movimientos iguales. Promediar todos los puntos de decisión en el juego produce una ventaja de movimiento de .5.

Además, es fácil ver que hay varias formas de renunciar a un movimiento de inmediato en la mayoría de los juegos del mundo real, si tenerlo no fuera realmente una ventaja.

Si tomamos un ejemplo simple de un juego reflejado, donde el negro intenta duplicar cada movimiento del blanco, el blanco rápidamente se adelantará. Se podría argumentar que adelantarse al material no es una ventaja en algunas configuraciones, pero tener la opción de tomar ese material, tener más control del resultado, ciertamente lo es.

Puede encontrar el concepto anterior absurdo, pero veámoslo desde otra perspectiva. Dadas todas las posiciones posibles del tablero exactamente reflejadas, parece intuitivo que más de ellas serían compañeros en el primer movimiento. (No he hecho este cálculo, pero sería una búsqueda interesante y probablemente realizable para ejecutar). Si ampliamos esto a todas las configuraciones posibles, parece intuitivo que el compañero en uno sería en promedio más accesible para el primero para mover. Etc. Y tampoco necesitamos seguir este rastro demasiado profundamente. El compañero forzado en seis es un hallazgo desafiante para la mayoría de los humanos.

Muchas personas han jugado muchos juegos de ajedrez, algunos sin ninguna noción preconcebida. Si se hubiera jugado una forma clara de neutralizar la ventaja de apertura de las blancas con certeza, ya estaría bien documentado. De hecho, existe mucha estrategia de apertura en el ajedrez que rodea este concepto. Ver ajedrez "tempo".

En los finales, un concepto bien conocido es zugzwang, donde existe una clara desventaja de tener que moverse. Sin embargo, esta desventaja existe por la falta de elección, no por tener la primera opción; El movimiento que un jugador debe hacer es desastroso (o más exactamente, el desastre ya ha ocurrido). Reiterando el comentario de tbischel, el ajedrez nunca puede ser resuelto por el hombre. Debido a esto, jugamos juegos hacia adelante, en lugar de hacia atrás, como humanos, y debido a ESO, tener el primer movimiento es una ventaja.

Shannon
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Tu pregunta gira en torno al significado del juego perfecto. Si las blancas comienzan con un sistema Colle y ninguno de los jugadores ofrece ninguna agresión, no puedo imaginar que el resultado sea una trampa, sino un empate. Para que un lado gane, en algún momento se debe jugar un movimiento ambicioso para desequilibrar la posición. Si resulta que este movimiento realmente le dio la ventaja al oponente, entonces no podría haber sido un juego perfecto. En los días de Alekhine y Capablance, muchos jugadores expresaron temor de que el Ajedrez experimentara una muerte por empate. En cambio, el Rey Indio se hizo popular

Philip Roe
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En Chess White tiene una ventaja o no depende de quién está jugando y qué apertura se juega a bordo. Hombre o máquina. Hay estadísticas que probar y ambas desaprueban. Jugar al blanco para los humanos es más una cuestión psicológica y para las máquinas apenas importa.

En general, desde la apertura en sí, si tomas un poderoso motor de ajedrez Fritz / StockFish / Komodo, mostrarán una ligera ventaja de puntuación de +0.3 a +0.7 incluso si se juegan las aperturas más precisas.

Si es siciliano, entonces el puntaje se inclinará más y si es Petroff, entonces el puntaje será menor. Recuerde que Petroff es la única defensa donde las blancas no han podido encontrar una ventaja real. Por lo tanto, realmente depende de la apertura y el jugador que juega blanco.

Aprovecharé la mejor instancia de partidos del CMI desde Lasker, Alekhine, Capablanca hasta Carlsen, donde ambos jugadores obtuvieron el mismo número de partidos con blancos y negros y el jugador más poderoso siempre ganó con sus respectivas aperturas elegidas.

Seth Projnabrata
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Bobby Fisher dijo que el negro tiene una ventaja, pero su aprendiz Adam Robinson informó que Fisher dijo más tarde que el blanco tiene la ventaja:

"No entiendo por qué jugaste eso, porque dijiste que el negro es mejor en tu libro, y él dijo '¿Sí?', Dije 'sí, lo hiciste', y él dijo: 'Oh, estaba equivocado. White es mejor "y me aplastó".

"Fisher condujo la estafa más larga en la historia del deporte ... Una larga estafa es cuando un hombre de confianza te prepara y la recompensa está a años de distancia ... Fisher cuando crecía jugaba siempre al peón del rey 4 como su primer movimiento y tenía un repertorio de apertura muy limitado, y él siempre jugó los mismos movimientos de apertura y desafió a los rusos y desafió al mundo a vencerlo ... Entonces, desde los 12 años hasta los 29 años, jugó exactamente los mismos movimientos de apertura. Era curioso para mí que cuando estuve con él 2 meses antes de que comenzara el partido, noté que estaba estudiando juegos fuera de su repertorio de apertura ... Efectivamente contra Spasky ... ahora, ten en cuenta que la máquina de ajedrez ruso apoyó a spasky docenas de los mejores jugadores del mundo que eran todos rusos le estaban proporcionando a Spasky un análisis de todos los juegos antiguos de Fishers.Pero luego tocó un repertorio de apertura completamente nuevo ... Y no sabían qué hacer, estaban totalmente desconcertados ".

-Adam Robinson

26 minutos en

https://www.youtube.com/watch?v=oSyMmleisQM

Algunas personas con las que he hablado en el pasado (no hay citas directas disponibles). argumentan que menos personas estudian las jugadas negras tanto como las blancas, y por lo tanto, la victoria más frecuente de las blancas es una profecía autocumplida.

ScottyBlades
fuente
¡Hola! Bienvenido a Chess SE. ¿Podría por favor proporcionar una referencia para su cotización?
Pablo S. Ocal
@ PabloS.Ocal, ¿cómo es eso?
ScottyBlades
Mucho mejor, su respuesta ahora es confiable.
Pablo S. Ocal
@ PabloS.Ocal, ¿lo votaste en contra?
ScottyBlades
No hice. La respuesta sin la referencia carecía de la información necesaria y el voto negativo probablemente llegó antes de la edición.
Pablo S. Ocal
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Me pregunto si esto puede tener algo que ver con que las blancas posiblemente tengan una mayor capacidad de empujar el juego por una línea de juego para la cual las blancas han pasado más tiempo preparándose. Esto puede significar que es más probable que las negras se encuentren con limitaciones de tiempo, ya que tienen que pasar más tiempo descubriendo la respuesta correcta. El juego a un alto nivel parece, en cierta medida, seguir líneas de juego comunes para el primer conjunto de movimientos y luego tratar de empujar el juego a una línea de juego menos común donde puede haber pasado más tiempo preparándose / lo que es más acostumbrado a jugar / donde tienes una ventaja. En la medida en que esto sea más fácil para las blancas, puede haber alguna ventaja.

Kjell Nygren
fuente
En realidad, el sentimiento común es que, si bien las blancas pueden decidir entre un juego abierto o cerrado (1. e4 vs. 1. d4), las negras elegirán la apertura real y tienen una mayor capacidad para empujar el juego hacia una determinada línea de juego. .
Glorfindel
@Glorfindel Hay algo de verdad en eso. Si las blancas juegan e4, las negras deciden si juegan, por ejemplo, los franceses. Pero, por otro lado, si lo hace, es White quien decide si jugar la variación avanzada, la variación de intercambio o alguna otra cosa, y esa elección también puede dar lugar a diferentes tipos de juegos.
DM
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En virtud del primer movimiento, las blancas tienen la iniciativa. Por lo tanto, el objetivo de las negras debe ser reducir la iniciativa si quiere tener una oportunidad. En otras palabras, primero debe jugar para igualar y luego tratar de ganar la iniciativa si quiere tener la oportunidad de ganar. Salvo errores en ambos lados, el juego debería ser un empate.

CConero
fuente
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Aunque tomado de un artículo sugerido, hay una gran necesidad de señalarlo literalmente, ya que es el mejor argumento.

" La ventaja del primer movimiento se basa más en la psicología que en la realidad " - Andras Adorjan

Explicación de la conjetura anterior:

La ventaja del primer movimiento no solo existe en el Ajedrez, sino aproximadamente en todos los juegos, sino teóricamente ( psicológicamente ). Esto a menudo es bueno. ¡Ven a jugar al fútbol! Deje que el equipo A (digamos) comience el juego y luego, si ambos equipos A y B juegan juegos perfectos (juego igual), A tendrá el primer gol. Pero esto es ciertamente todo teórico. Esto tiene muy poco que ver con la realidad (ya que casi nunca ocurre) ya que un equipo siempre jugará de manera diferente al otro. Esto da como resultado un empate (antes de la tanda de penaltis) o una victoria / pérdida.

El punto es, "teóricamente, las cosas parecen muy diferentes ya que se ven prácticamente". ¡Es por eso que el problema es un problema de los teóricos del ajedrez y no de los jugadores de ajedrez!

Sufyan Naeem
fuente
Adorjan hadabook para vender!
Philip Roe