¿Cómo puedo comprar ancho de banda de usuario final para mis clientes? [cerrado]

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Vendo un producto a clientes, y como parte de este producto tengo un sitio web donde los clientes pueden cargar datos para procesarlos. Los datos son de un tamaño considerable (gigabytes).

Estoy buscando comprar ancho de banda adicional para mis clientes y hacer los arreglos con sus ISP para que la experiencia sea perfecta para los usuarios finales. Muchos de mis clientes están en redes universitarias o corporativas donde no podrían hacer los arreglos ellos mismos, incluso si quisieran. El ancho de banda adicional se aplicaría solo a las conexiones a mi sitio web, no a las otras conexiones del cliente.

Básicamente estoy buscando este tipo de arreglo:

Diagrama que muestra el dinero que fluye del cliente a mí y de mí al ISP, los datos que fluyen del cliente al ISP y del ISP a mí

¿Es posible este tipo de cosas?

Editar : Ahora que Estados Unidos ha terminado con la neutralidad de la red, ¿es posible?

Owen
fuente
8
Por otro lado, creo que a los ISP les encantaría poder cobrar al cliente y al servidor por la conectividad: cobrar al usuario por la línea y el 'ancho de banda' y cargar al servidor para que no limite el ancho de banda a un rendimiento sintéticamente bajo.
Jason Martin
77
Todo es posible. Dudo que sea fácil. De hecho, creo que caerá en la canasta demasiado difícil y costosa cuando la examines en detalle. Sería mejor comenzar un diálogo con los proveedores de sus clientes. Pero mi intuición es que no es práctico.
Matt
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Vea lo que Ryan Griggs dijo a continuación en una respuesta: use discos duros externos y el USPS. Como dice la vieja cita "nunca subestimes el ancho de banda de una camioneta llena de cintas de respaldo". Y en algunos casos, simplemente no puede obtener más ancho de banda: mi DSL para el hogar tiene un límite absoluto de 6mb hacia abajo y 768k hacia arriba, nada más que pasar nuevos cables puede hacer nada por mi velocidad. Trabajo en una universidad con una tubería masiva, una vez por término hacemos un intercambio postal con uno de nuestros proveedores de servicios para mover aproximadamente medio terabyte de datos de un lado a otro ... funciona bien, el correo se recibe el lunes y el jueves.
ivanivan
44
@ivanivan Más al punto. Al precio actual y a las densidades. Además de la disponibilidad inmediata de mano de obra barata (estudiantes), uno puede usar el servicio postal y las tarjetas SD. "Gigabytes de datos" ahora puede caber fácilmente en algo más pequeño que mi uña ...
Aron
3
Esto no tiene nada que ver con la neutralidad de la red. Tal arreglo técnicamente no sería capital: "Internet". Esta pregunta no se trata de priorizar, reservar o favorecer cierto tráfico: se trata de una asignación adicional de ancho de banda, sobre lo que el cliente compra, completamente fuera del alcance de la neutralidad, perfectamente legal, logísticamente poco práctico y prohibitivamente costoso. Sin embargo ... incluso hacer la pregunta refleja una falta fundamental de comprensión de cómo las empresas y los usuarios finales compran y cómo los proveedores venden, aprovisionan y entregan el ancho de banda de Internet.
Michael - sqlbot

Respuestas:

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Parece que, en efecto, desea pagarle a un ISP de los usuarios un tráfico cero a su sitio, de manera similar a cómo algunos operadores de telefonía celular le permiten transmitir video desde ciertos sitios web sin afectar su asignación. Si usted es una empresa importante como Google o Netflix, entonces tiene la posibilidad de ser factible, de lo contrario, la mayoría de las empresas no hablarán con usted; no vale la pena su tiempo para implementar la infraestructura necesaria para una base de usuarios tan pequeña.

Los clientes corporativos o escolares (creo que como un hotel) tampoco pueden tener la capacidad de escalar su ancho de banda de manera económica. Pueden tener el equivalente de un T1 (de ahí la medición de conexión), y la única forma de superarlo es comprar otro T1 completo. No vas a querer pagar por eso. Si su servicio es lo suficientemente rentable como para hacer ese tipo de acuerdos de todos modos, sus clientes podrán pagar ISP de nivel comercial de todos modos y no necesitarán que lo haga.

Si se acercara a un lugar que pudiera escalar significativamente su ancho de banda, todavía querrían que pague la factura por el ancho de banda adicional durante todo el año, ya que probablemente tengan un contrato anual. Cualquier cosa relacionada con el gobierno o la educación (escuelas estatales) tendría sus propios problemas completos con la adquisición de capacidad adicional a su disposición.

Entonces, si tiene bolsillos muy profundos y un ejército de abogados y especialistas en marketing, entonces podría progresar un poco, pero el modelo simplemente no escala y no puedo entender cómo sería rentable.

Jason Martin
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Muy interesante. Me sorprende que este tipo de cosas no sea posible dado lo útil que sería para algunas aplicaciones. Pero veo su punto sobre los gastos generales contractuales.
Owen
3
@Owen este tipo de acuerdo entra en conflicto con la neutralidad de la red. Si tengo un sitio web, puedo matar a mis competidores superiores simplemente pagando al ISP para que califique cero mi sitio web. Cuando más compañías hicieron eso, nada impide que el ISP aumente artificialmente el precio base para la conexión 'estándar', esperando que la mayoría de los consumidores solo usen los sitios con calificación cero.
Martheen
1
@Owen Esto se debe a que "algunas" aplicaciones son muy pequeñas y no están dispuestas hoy en día. Desea tener un ancho de banda especial: SIMPLE: Obtenga una cotización de una línea arrendada de su proveedor de alojamiento a su cliente. El cliente paga, terminado. Esto es lo que Azure Cloud puede hacer, por ejemplo. Pronto se dará cuenta de sus clientes, no valorará su tiempo tan alto.
TomTom
Todas las respuestas aquí son buenas, pero acepto esta porque tiene los detalles más útiles.
Owen
1
@AnoE El OP indica que muchos de los clientes están en redes corporativas o universitarias donde no pueden obtener más ancho de banda por sí mismos. Eso grita 'dormitorio' o equivalente para mí, ya que los departamentos podrían obtener más ancho de banda si fuera necesario. Ese tipo de cliente no puede permitirse un servicio que pueda permitirse negociar individualmente con los ISP para resolver estos problemas. Por supuesto, estoy extrapolando a partir de información limitada, pero creo que es una extrapolación razonable.
Jason Martin
48

Para todos los efectos, no, esto no es posible. Incluso si así fuera, la logística técnica y contractual requerida paralizaría su negocio.

Piénselo un poco más: el usuario de Joe en la Universidad se suscribe a su servicio. Luego te acercas a uno de los muchos proveedores de la Universidad (¿cuál? ¿Cómo puedes saber a qué proveedor sale el tráfico de usuarios de Joe hoy, y mucho menos mañana cuando las cosas cambian)? Entonces, debe hacer acuerdos con todos sus proveedores. ¿Pero luego te das cuenta de que de alguna manera necesitas hacer un apéndice a un contrato que se hizo entre el proveedor y la universidad, sin la participación de la universidad? ¿Cómo esperas exactamente que funcione? Ah, y luego, te das cuenta de que el tráfico de los usuarios de Joe probablemente esté sujeto a una configuración de tráfico pesado y que cualquier "ancho de banda adicional" que puedas obtener (si tal cosa fuera posible) sería inútil debido a las reglas de configuración del tráfico. Incluso si las reglas de configuración del tráfico no estuvieran en juego,su sitio debe recibir un tratamiento especial? ¿Cómo crees que se sentiría la gente de la red al respecto?

¿Ver? Es imposible por muchas, muchas razones. Honestamente, sin embargo, creo que estás proponiendo una solución para un problema inexistente. Si sus clientes están en redes universitarias o corporativas, es probable que haya suficiente ancho de banda de sobra. Unos pocos gigabytes no son tantos datos, y se pierden en el ruido cuando se ven con el resto del tráfico en la red.

EEAA
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3
Puntos interesantes Por supuesto, si unos pocos gigabytes son muchos datos depende del contexto. Supongo que sería más exacto para mí decir que una gran cantidad de tiempo del usuario se gasta esperando que se carguen los datos.
Owen
8
"¿Por qué cree que el tráfico hacia / desde su sitio debería recibir un tratamiento especial?" - Creo que la respuesta a esta pregunta es bastante obvia: sería porque él pagó para obtener un tratamiento especial.
user253751
66
@immibis Correcto, pero lo hizo sin el consentimiento del equipo de la red, lo cual es imposible y / o poco ético dependiendo de la situación.
EEAA
3
@Owen En ese caso, ayuda a ser más concreto. Como ejemplo, ¿cuántos datos se cargan y cuánto tiempo espera el usuario? ¿Cuál es la velocidad de carga resultante y cómo se compara con el ancho de banda teórico de la conexión del usuario? ¿Está seguro de que los cuellos de botella no están en otra parte (por ejemplo, codificación lenta de base64 en javascript en el navegador del usuario)?
marcelm
1
@Flexo No sin la participación del departamento de TI, que es el objetivo del OP.
EEAA
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Dependiendo de la frecuencia con la que intercambie datos con el cliente, podría ser más barato, más rápido y más eficiente enviarles por correo una unidad de almacenamiento y luego pagar para que se la pasen por alto cuando se llene de datos. Esto costaría una pequeña fracción de lo que costaría su plan de acuerdo a largo plazo. El tiempo de respuesta puede ser casi el mismo si hay muchos datos involucrados y su velocidad de carga es baja, ya que la mayoría de las conexiones asimétricas proporcionadas por la mayoría de los ISP tienden a serlo.

Ryan Griggs
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7

TLDR:

No, no es posible porque es probable que sea ilegal en el país en el que está operando. La condición es, por supuesto, que si se encuentra en los EE. UU., La FCC / Trump está actualmente en proceso de eliminar las leyes que protegen a los usuarios de males de tal arreglo.

Neutralidad de la red

Hola Ryan, creo que estás haciendo la pregunta equivocada. Por supuesto, lo que está preguntando es técnicamente posible. De hecho, se han hecho arreglos en el pasado a tal efecto.

La mejor pregunta es "¿Es este arreglo LEGAL y si no, por qué no?".

Su pregunta pertenece al ámbito de la neutralidad de la red, que es donde todos los ISP tratan todos los datos de la misma manera. Quiere esto porque el mundo que imagina, llevado a la conclusión lógica, significaría que no puede acceder a ningún sitio web (a una velocidad apreciable) sin que ese sitio web gaste mucho dinero en su ISP, suponiendo que el ISP acepte su dinero.

Tome un caso de estudio teórico. Bob vive en una zona rural que solo es atendida por un ISP ficticio. Llamaremos a esto Cast-Com. A Bob le gusta su transmisión de TV y se ha registrado para un servicio de transmisión de TV de terceros, llamaremos WebFlicks.

Sin embargo, Cast-Com es propiedad de Temporal Magazine, que también ha sido su propio servicio de transmisión de TV inferior, que les gustaría transmitir a sus clientes de Cast-Com. Cast-Com comienza a reducir el ancho de banda de los clientes de Cast-Com a WebFlicks, bloqueando a los usuarios de Cast-Com en el servicio de TV inferior.

Por supuesto, todo esto es teórico y nunca ha sucedido antes ...

Aron
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77
La cuestión de la neutralidad de la red es correcta, pero la forma en que ha escrito esta respuesta es demasiado sesgada. Se beneficiará de ser mucho más objetivo
Suppen
2
Hoy en día, las tiendas de comestibles pueden elegir qué marcas de mostaza ofrecen y tienen libertad para exigir que los fabricantes de mostaza les paguen por el espacio en los estantes. Sin embargo, la conclusión lógica de esto no es que los fabricantes de mostaza desembolsen mucho dinero en las tiendas de comestibles o que solo unas pocas marcas de mostaza estén disponibles en las zonas rurales. Sorprendentemente, las empresas tienen una tendencia natural a proporcionar los productos que desean sus clientes porque obtienen la mayor cantidad de negocios y pueden cobrar más por sus productos de esta manera. Hay una razón por la que todo es teórico y nunca ha sucedido antes.
David Schwartz
@DavidSchwartz Veo que no hablas sarcasmo como primer idioma. Esto ha sucedido como un caso específico, pero "los nombres han sido cambiados para proteger a los inocentes".
Aron
44
@DavidSchwartz El mercado libre no ganó. La FCC aprobó el FCC Open Internet Order 2010 . No fue UNA VEZ, solo con Netflix, también hubo el mismo caso contra Verizon. Además, la neutralidad de la red no habría beneficiado a Comcast, ya que Comcast estaba tratando de forzar a los usuarios a su propio servicio basado en Time Warner, que solo tenía contenido de Time Warner. La neutralidad de la red permitiría a las personas votar con los pies y usar Netflix en lugar de Time Warner.
Aron
1
Los acuerdos de pares no son ilegales en ninguna parte, son intrínsecamente no neutrales y no deberían ser ilegales
Flexo
5

Par de puntos:

  • Un par de GB no es tan grande en estos días. La mayoría de las universidades tienen una muy buena conexión de ancho de banda de todos modos. Sabía que nuestro Departamento de Física (Wisconsin, EE. UU.) Trabajó en los proyectos ATLAS / LHC donde solían llenar un HDD de terabyte con datos en aproximadamente un mes, todo transmitido desde los sitios experimentales a través de Internet para su análisis. Y esto fue de vuelta alrededor. 2010

  • En lugar de obtener datos en su "sitio", ¿podría obtener el "sitio" en los datos? Es decir, ¿cargar su código en un servidor e instalarlo en el sitio? ¿O necesita un clúster / nube, etc.?

  • Sé de un acuerdo en el pasado donde la universidad tenía dos sitios separados por 100 millas y debido a las necesidades había cuellos de botella. Entonces hicieron que un proveedor agregara fibra para conectarlos. Y la red se configuró para evitar ese tráfico directamente.

  • En otro caso, había un ISP local que tenía una gran cantidad de personal universitario y estudiantes, etc. Habían resuelto algún tipo de arreglo en el que compartían algunos equipos en el sitio de la Universidad y el tráfico hacia la Universidad omitía selectivamente el Internet público debido a las reglas de enrutamiento.

curioso_cat
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5

Si cree que tendrá suficiente tráfico (piense, como mínimo, varios PB que valgan un mes razonablemente sostenido), podría buscar una solución de "emparejamiento privado" con su ISP (para que el tráfico vaya de su cliente a su ISP y luego directamente a su centro de datos). La configuración costará mucho (la opción más barata sería si usted y el ISP tienen instalaciones en el mismo intercambio de Internet: los más costosos serían los cables de fibra que se enrutan entre ellos y usted), pero obtendrán ahorros a medida que entonces no tendría que pagar para ir a internet en general antes de contactarlo.

Si los niveles de tráfico son aún más altos, puede mirar y luego ejecutar conexiones directamente a su cliente con una ponderación en su enrutador compatible con BGP para que el tráfico destinado a usted pase por el enlace directo.

Solía ​​trabajar para un importante proveedor de SaaS educativo en el Reino Unido y estábamos buscando una solución de emparejamiento privado con JANET (que es el ISP "principal" que atiende a las escuelas y universidades del Reino Unido) para que los clientes puedan acceder a nuestro servicio de manera similar a usted, pero la relación costo / beneficio no fue razonable para nuestros cientos de TB por mes.

Richy B.
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Extrañamente, esta es la única respuesta correcta aquí y parece pasarse por alto por completo en la histeria de neutralidad de la red.
Flexo
2

Si pasan días y no horas cargando datos, enviar los datos directamente a su centro de datos es probablemente el más rápido. UPS que envía una caja de TB SSD tiene un ancho de banda mucho mayor que la mayoría de las conexiones a Internet. También puede pagar el envío de sus clientes, permitiéndole pagar más por velocidades más altas.

Estoy seguro de que este no es el tipo de respuesta que esperaba, pero es bastante común cuando se cargan datos en la nube para que las nuevas compañías envíen unidades de disco por correo para que se carguen.

Dan Ciborowski - MSFT
fuente
2

He trabajado en telecomunicaciones durante 10 años y mi experiencia dice que sería demasiado costoso implementarlo en los sistemas del operador. No vale la pena ampliar por qué, pero muchas de las respuestas anteriores se han referido a los principales problemas técnicos. Sin embargo, si está preparado para pagar, puede utilizar una solución de equilibrio de carga para su problema. Ya sea con el uso de módems LTE / WiMax adicionales o con una combinación de múltiples conexiones ADSL tradicionales. O ambos.

Genesis_GDK
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Su mejor opción es crear un programa o utilizar una solución existente para que sus clientes compriman sus archivos y luego los envíen a su servidor para su procesamiento.

Darren Rainey
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-1

No, no sin convertirse en un ISP y conectar sus propias líneas a las instalaciones del cliente '.

Jim B
fuente
Hace varios años trabajé con un ISP local que compró el ancho de banda de AT&T y lo vendió a sus clientes como un servicio DSL local. Utilizaron las líneas telefónicas de AT&T, por lo que no se necesitaron cables nuevos, y el proveedor local facturó y atendió a los clientes con AT&T que transportaba los datos.
Ryan Griggs
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@RyanGriggs Claro, eso es posible en muchos lugares, pero con ese plan tendrás que convertirte en el ISP de tus clientes.
user253751
@immibis exactamente. Mi punto era que es teóricamente posible ... pero probablemente no deseable o rentable.
Ryan Griggs