¿Por qué no puedo obtener un efecto de profundidad de campo (DOF)?

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Estoy tratando de tomar una foto del sujeto que está a uno o dos pies de distancia del fondo que me gustaría mostrar como borrosa.

Esto es lo que busco. Observe cómo la cara del perro está enfocada y su grupa ya está muy borrosa. perro

Esto es lo que obtengo con una apertura máxima de f / 1.8 con mi lente principal de 35 mm.

Nota: Los artículos detrás de mi hija están a unos 2 pies de ella. Supongo que la cola del perro está a la misma distancia de su cara y está mucho más borrosa. ¿Qué me estoy perdiendo? texto alternativo

Pensé que con una apertura de f / 1.8 obtendría una fina profundidad de campo.

EDITAR: Aquí hay una imagen que tomé pulgadas de mi hija y el bokeh es agradable a la distancia que está la TV. Estoy a unas 10 pulgadas del sujeto y parece que tengo un buen bokeh a unos diez pies detrás de ella (distancia de ella a la televisión). Me encantaría poder obtener el mismo bokeh a 1 pie detrás de ella. ¿Es eso posible y qué hardware se necesitaría?

texto alternativo

kacalapy
fuente
Olvídate de la grupa del perro ... sus orejas y nariz están incluso borrosas :-).
Tom
sospecho que usas el marco de recorte en lugar de un marco completo?
icelava
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Por cierto, el DOF todavía es bastante delgado: su fondo no puede tener el desenfoque que desea, pero todavía está "claramente" desenfocado.
rfusca
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La foto del perro se tomó a 85 mm, su foto se tomó a 35 mm. Obtenga una lente de 85 mm :)
Alex Black
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El DOF en la última foto es de hecho muy delgado. Parece que solo la parte delantera de su copa está enfocada, y todo después de eso es OOF. La profundidad total de su escena aún no es muy grande, parece que está trabajando en un espacio limitado. Intente tomar una foto al aire libre, a unas 12-18 pulgadas de distancia, y vea cómo se ve el fondo bokeh. Debería ser mucho mejor. También, tome el video de tal manera que el fondo es útil en contraste con el objeto de ayudar a aislar y mejorar, en lugar de luchar por la atención (la nueva foto es bastante "ruidoso" y carente de composición.)
jrista

Respuestas:

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Creo que la diferencia clave aquí es la distancia del sujeto. La profundidad de campo es una función de apertura, distancia del sujeto y distancia focal. Cuanto más cerca esté de su tema, más delgada será su profundidad de campo. Dicho esto, una distancia focal más larga también es una forma de obtener el efecto que estás buscando.

Si tiene la opción, usar una lente más ancha con una gran apertura muy cerca de sus sujetos producirá un DoF muy fino y muy fino y producirá un desenfoque de fondo cremoso y soñador. Sin embargo, si no tiene la opción de acercarse mucho, una distancia focal más larga también producirá ese bokeh soñador.

Usted mencionó que estaba usando una lente principal de 35 mm f / 1.8 para la toma de su hija. Intente usar un 50 mm f / 1.8, o incluso un 85 mm f / 1.8. Cada uno reducirá sucesivamente su campo de visión, pero al hacerlo, también "comprimirá" el fondo. Es decir, haga que parezca que está más cerca del sujeto principal y aumente también la cantidad de desenfoque visible en él. Querrá disparar a la misma distancia que con el 35 mm, sin embargo, al hacerlo se reducirá el alcance de la escena. Con 50 mm, solo puede capturar la parte azul de la escalera y excluir ese "patito de goma" fantásticamente gigante. A 85 mm, probablemente reduciría la escena a solo su hija y tal vez un poco de la escalera.

Obviamente, también puede reducir su DoF al acercarse con los 35 mm y mantener la apertura abierta. Es posible que no obtenga tanta falta de definición, sin embargo, mantendría más del fondo en la escena.

jrista
fuente
Jajaja Entiendo en teoría tus sugerencias. Pero, en la práctica, la lente está a un pie de distancia de mi hija. Tengo un fondo borroso pero en la misma nota y lo suficientemente cerca de ella como para que pueda alcanzar y poner sus dedos grasientos en la lente. No puedo, prácticamente, acercarme más. Esto me lleva a creer que necesito el 50 mm f / 1.4 para obtener las tomas que estoy buscando.
kacalapy
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Sí, parece que necesitas una distancia focal más larga. El 50 mm f / 1.4 en un sensor recortado probablemente será ideal. Algunos de los mejores retratos que he visto fueron tomados con el objetivo EF 85 mm f / 1.2 en una cámara de fotograma completo ... el desenfoque del fondo es simplemente impresionante a esa distancia focal. Una lente de 50 mm en APS-C mide efectivamente 81 mm, por lo que debería producir imágenes similares.
jrista
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@jrista, pero el DOF de una lente de 50 mm en un cuerpo APS-C no será el mismo que el DOF de una lente de 85 mm en un cuerpo de fotograma completo, no creo.
Alex Black
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Para calificar mi último comentario ... la diferencia en DOF entre APS-C y FF se debe al encuadre. Si usa la misma distancia focal y apertura en ambas cámaras, y apunta a lograr el mismo encuadre exacto, tendría que acercarse mucho más con la cámara FF. Como está más cerca, su DOF es más delgado de lo que puede obtener con el APS-C para ese marco en particular. Sin embargo, al comparar APS-C y FF con lentes que ofrecen el mismo (o muy similar) campo de visión, debería poder obtener el mismo encuadre a la misma distancia ... y por lo tanto obtener el mismo DOF. En APS-C, 50 mm ~ = 81 mm, por lo que DOF diferirá un poco.
jrista
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@rapscalli: Sí, tienes razón. Estaba trabajando en las matemáticas, y la misma 'apertura absoluta' produce el mismo DOF, sin embargo, al mismo f #, la apertura absoluta de un 50 / 1.4 es casi la mitad que la de un 85 / 1.4. El DOF físico con un 85 / 1.4 será un poco menos de la mitad que el 50 / 1.4. El DOF físico con un 85 / 1.8 será aproximadamente un 25% más delgado que con un 50 / 1.4. Necesitaría un 85 / 2.4 en FF para lograr el mismo DOF que un 50 / 1.4 en APS-C.
jrista
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La distancia del sujeto está mucho más cerca en la imagen del perro. DOF disminuye rápidamente con una distancia más cercana del sujeto.

Pase una tarde en:

http://www.dofmaster.com/dofjs.html

Probar diferentes configuraciones y pronto tendrá una idea de cómo minimizar el DOF.

Matt Grum
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Esta. Siempre quise pasar una tarde en este sitio (o copiar las fórmulas en una hoja de cálculo) y hacer tarjetas de referencia rápida para ayudarme a saber qué esperar wrt DOF.
Reid
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¿Entonces debería acercarme a mi hija para que el fondo sea más borroso?
kacalapy
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No, deberías pasar un tiempo en dofmaster.com/dofjs.html ...
Jay Lance Photography
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@kacalapy, eso ayudará, pero pase un tiempo en dofmaster.com/dofjs.html . ¡De Verdad! :)
Reid
@Reid cuando tenga tiempo planeo reorganizar las ecuaciones de DOF para que puedas ingresar el DOF que quieras y te dirá qué distancia del sujeto y qué lente necesitas para lograrlo.
Matt Grum
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Comparando específicamente, aquí están los parámetros en la foto del perro:

  1. f / 1.4 contra su f / 1.8
  2. Lente de 85 mm frente a 35 mm
  3. sensor de fotograma completo vs. sensor de cultivo (tal vez)
  4. el sujeto puede estar más cerca (no estoy 100% seguro aquí)

Las cuatro cosas conducirán a un DOF menos profundo si tiene un sensor de recorte, y todo excepto el n. ° 3 si tiene un fotograma completo.

Puede conectar estos números a la herramienta que Matt sugiere para ver exactamente cuánto; Sospecho que te sorprenderás. A 1 metro del sujeto, solo pasar de f / 1.8 y 35 mm a f / 1.4 y 85 mm lo llevará de una zona de enfoque de 60 cm de profundidad a 10 cm.

En general, para obtener un DOF realmente poco profundo, debe usar una lente larga con una gran apertura y acercarse al sujeto.

Reid
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si el perro estaba más cerca de la lente que mi hija, entonces su aliento empañaría la lente. Estaba al máximo un poco más de un pie de distancia de ella. Desde entonces me he acercado aún más a ella mientras practicaba con un árbol de Navidad detrás de ella y obtuve un buen efecto. pero esa distancia cercana es muy poco práctica. No podré acercarme tanto en lugares públicos a personas que conozco. ¿Puedes sugerir una lente Nikon larga con alta apertura?
kacalapy
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@kacalpy, después de tomar muchas fotos de mis hijas con una lente de 40 mm (en una cámara APS-C), creo que es poco probable que estuvieras tan cerca como recuerdas en esta foto en particular.
Lea mi perfil el
"¿Puede sugerir una lente Nikon larga con una gran apertura" - la Nikon 85mm f / 1.8
Alex Black
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@kacalapy suponiendo que la altura de la cabeza de su hija es de aproximadamente 18 cm, la aplicación de un poco de trigonometría revela que estaba a 90 cm de distancia, ¡lo que equivale a tres pies!
Matt Grum
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Una cosa que también podría intentar es colocar su sujeto más lejos de las paredes. Como puede ver jugando con la calculadora DoF que otros han mencionado, la distancia del sujeto aumenta la profundidad de campo. Prácticamente, lo que esto significa es que debe tener en cuenta las distancias relativas entre su cámara, su sujeto y su fondo.

En pocas palabras, cuanto más lejos esté del sujeto, más lejos debe estar el fondo de ellos para que se vea borroso.

A modo de ejemplo, tomé muchas fotos de mis hijas con una lente Canon 50mm ƒ1.8 Ⅱ en un cuerpo APS-C Rebel XSi. Si selecciono ƒ4 y ubico a mi sujeto a 10 pies de distancia, el límite de mi profundidad de campo es de 11 pies. Si coloco a mi sujeto a 20 pies de distancia, el límite es de 24.5 pies. Un objeto en estas posiciones será igualmente borroso .

Dices que no puedes acercarte a tu hija. Está bien, lo que puedes hacer es recomponer para que el fondo esté más alejado de ella, lo que tendrá el mismo efecto.

ieure
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Gracias por la explicación simple y clara. Además de aprender a través de estas tomas controladas donde puedo manipular la distancia de mi hija de mí y del fondo, también estoy tratando de tener una idea de lo que tendría que hacer para tomar fotos de un sujeto si estuviera en un audiencia o multitud y quería obtener una foto de una persona en particular en una multitud de personas (como en una pista de baile) de modo que el individuo sea nítido y el resto de la composición sea borrosa, lo que obliga a los espectadores a enfocarse en el tema. Parece que estoy tratando de superar la física.
kacalapy
Este es un buen consejo, a menudo recompongo una foto de mi hijo para que el fondo esté más alejado (si la profundidad de campo es lo que busco).
rfusca
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Tiene un "efecto" específico que está buscando y, aunque una calculadora como http://www.dofmaster.com/dofjs.html le dirá los parámetros dados del rango DoF, no le dirá si está desenfocado parte está lo suficientemente desenfocada para ti .

Antes de colocar otra porción de cambio en una lente, le recomiendo que preste, alquile o use en la tienda una lente que esté considerando y que la pruebe de manera realista. (Si prueba uno en la tienda, tenga en cuenta que la distancia detrás de su sujeto puede ser mucho mayor de lo normal y podría exagerar enormemente sus resultados).

rfusca
fuente
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En realidad, eso es lo que estoy haciendo. El 35mm f / 1.8 es mi vecino que acabo de descubrir que tiene un D90.
kacalapy