¿Desventajas del primer obturador electrónico de cortina?

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Hay una configuración en el menú de mi cámara para usar o no usar el primer obturador electrónico de cortina. Hasta ahora sé que el uso de la primera cortina electrónica reduce el retraso del obturador y el ruido que hace mi cámara al tomar fotos. Y el primer obturador electrónico de cortina también podría ser útil para reducir la vibración de la cámara al disparar sujetos distantes , como en la fotografía de la luna.

Entonces, tres buenas razones para usarlo. ¿Debo usarlo? ¿Hay alguna desventaja al usar el primer obturador electrónico de cortina? Debe haber, o por qué más, incluso me darían una configuración en el menú de la cámara para elegir si usarlo o no.

Esa Paulasto
fuente
Hasta donde yo sé, es una cosa de solo flash. Si me equivoco, me disculpo (¡y me encantaría conocerme a mí mismo!).
Chinmay Kanchi
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@ChinmayKanchi: esencialmente no está relacionado con la sincronización flash. En lugar de tener la exposición del sensor controlada por una abertura del obturador, se controla electrónicamente "encendiendo" el sensor cuando ya está expuesto a la luz.
Russell McMahon
Bien. Mis disculpas @EsaPaulasto.
Chinmay Kanchi
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Curiosamente, las respuestas parecen aplicarse a Sony. En los sistemas Nikon 1, la velocidad de sincronización del flash se ve afectada y baja a 1 / 60s desde 1 / 250s, por lo que sí puede tener algo que ver con la sincronización del flash.
Itai
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@Itai: Sí, ese tipo de efecto en la sincronización con flash cuenta como una desventaja. Me gustan las respuestas relacionadas directamente con las cámaras Sony, pero espero que no se limiten solo a Sony.
Esa Paulasto

Respuestas:

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Resumen:

  • Usualmente útil. La reducción de ruido es significativa.
    Un ruido mecánico de enfoque único silenciado puede pasarse por alto en muchas situaciones. Pero el "doble toque" de dos cortinas mecánicas es bastante distintivo.

  • Puede causar problemas con

    • movimiento de alta velocidad

    • lentes Minolta más antiguas
      El efecto a alta velocidad de obturación se observa con 2 lentes Minolta que probé y no se ven con 1 lente Sony. Ver fin.

    • y a velocidades de obturación muy altas (~ + 1/8000 s)


Añadido: Ver "¡Sí!" al final
El EFCS puede causar una gran exposición insuficiente a velocidades de obturación muy altas.
Muestra de 1 hasta ahora. Mía !!!
Tiene sentido (ver final) pero la base exacta aún está por determinar.


Las cámaras Sony SLT y sin espejo y muchas cámaras DSL Canon EOS ofrecen EFCS.

Tengo un Sony A77 SLT: lo uso en modo EFCS y solo he usado FCS mecánico para comparar los modos. Para mí, la principal ventaja es la reducción de ruido. La operación de espejo fijo SLT y obturador único reduce enormemente el ruido en comparación con un espejo más 2 acciones de obturador SLR.

Sony implica que el EFCS puede causar imágenes borrosas con objetos en movimiento en grandes aberturas a distancias focales más grandes. La razón para esto se da a continuación: básicamente, el EFCS tiene una velocidad de escritura de puntos finitos que hace que no pueda proporcionar una señal de "habilitación" lo suficientemente alta como para iniciar la escritura de luz del sensor.


De esta discusión web .

El manual de Sony NEX5n dice (perdido en la traducción):

Señalan que Sony sugiere que EFCS no se use en algunas situaciones, por ejemplo.

  • Cuando dispara a altas velocidades de obturación con una lente de gran diámetro colocada, puede aparecer el efecto fantasma de un área borrosa, dependiendo del sujeto o las condiciones de disparo. En tales casos, configure este elemento en [Desactivado].

Y luego proporciona esta discusión plausible:


Es probable que la primera cortina electrónica esté limitada por el reloj que compartió con la lectura. Por lo tanto, no puede borrar filas más rápido de lo que podría leerlas. La segunda cortina no está limitada por este reloj. Un obturador mecánico con una velocidad de sincronización de 1/250 que se expone a 1/8000 moverá una ranura de 250: 8000 de la altura del marco a través de él. Si la altura tiene 4000 filas, entonces el tamaño de esta ranura es 4000 * 250/8000 = 125 filas. Para un obturador electrónico, que tiene una velocidad de sincronización de digamos 1/12 (a resolución fija; el A77 dispara a hasta 12 fps, ¿verdad?) Esto se convierte en 4000 * 12/8000 = 6 filas. A 1/24 serían 12 filas. Por lo tanto, si realiza un desplazamiento panorámico con una lente rápida completamente abierta, rastreando un sujeto, no es difícil ver cómo podría mancharse el fondo.

Lo que realmente dicen es que a altas velocidades de obturación y poca profundidad de campo, apáguelo cuando tome fotografías en movimiento. Deportes, vida salvaje; esa clase de cosas.


Sony también dice:

  • Cuando se usa una lente Minolta / Konica Minolta, configure este elemento en [Apagado]. Si configura este elemento en [Activado], no se establecerá la exposición correcta o el brillo de la imagen será desigual.

Vea el comentario de Stan en esto. Pensé que la cámara podría agregar fácilmente un retraso si fuera necesario, digamos un retraso predeterminado si el objetivo no está en la "biblioteca" de la cámara. Y se podría agregar fácilmente un retraso ajustable por el usuario.

Y la discusión dice:

No estoy seguro de cuál es la diferencia en lentes; tal vez las Minolta más nuevas y todas las lentes de la marca Sony tienen un tiempo de apertura mejor definido, o pueden pasar de una apertura a otra sin pasar por un estado de reinicio implícito (completamente abierto). O alguna otra diferencia práctica que importa aquí.


¡¡¡Si!!!

Mi A77 a menudo se expone incorrectamente a velocidades de obturación muy altas, es decir, con un ISO alto y un día brillante cuando el tema cambia de la sombra al sol brillante.
En el modo de prioridad de apertura, a medida que aumenta la luz, aumenta la velocidad del obturador. A medida que el aumento de la luz mueve la velocidad de obturación de 1 / 4000s a 1 / 6000s, la imagen se oscurece considerablemente y a 1 / 8000s la imagen está subexpuesta masivamente.

PERO acabo de intentar esto con el obturador de cortina frontal mecánico y el problema parece desaparecer. Esta prueba se realizó con bombillas CFL y un techo blanco como la 1 de la mañana aquí, pero lo intentaré a la luz del día lo antes posible.

En este caso, es posible que las tolerancias muy finas entre el encendido electrónico y la eliminación de la exposición mecánica se vean afectadas fácilmente por un pequeño error en la sincronización mecánica.
Incluso en un tiempo de recorrido de cortina completo de digamos 1 / 250s, para que 1 / 8000s sea efectivo, el obturador debe estar abierto 250/8000 = 1/32 ~ + 3% del ancho del sensor. Si el borde del obturador está "fuera" en un 1% en posición, la exposición puede reducirse en 1/3. Un error de posición del 2% da solo 1/3 de exposición y un error de posición de ~ = 3% da ~ = oscuridad.

Esto bien puede ser un ajuste de calibración. Más anon cuando / si me entero.

Agregado 2:

En este momento no tengo tiempo para experimentar más, pero:

La exposición con y sin EFCS a 1 / 8000s fue buena con Sony 50 mm, f / 1.8 (DT 1.8 / 50 SAM) incluso cuando se toma imágenes de una bombilla CFL y sus alrededores en f / 2.4.

Los problemas de exposición ocurrieron a 1 / 8000s con EFCS pero NO con FCS mecánico con

  • Minolta 17-37 f / 2.8-4 D -> generalmente un excelente intérprete.

  • Tamron 28-200mm, f / 3.8-5.6 -> una lente "solo OK" en general.

Russell McMahon
fuente
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Acepto esto si amablemente lo limpia un poco en una forma más coherente. Es un poco "desordenado" como lo es ahora.
Esa Paulasto
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@EsaPaulasto - Y no es por el bien de un abrigo acanalado. La respuesta final grabada de Ret Butler viene a mi mente :-). Siéntase libre de utilizar la información que pueda obtener del material que dediqué el tiempo y el esfuerzo para proporcionar, si así lo desea.
Russell McMahon
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La principal desventaja es que no funcionará correctamente con todas las lentes (particularmente las lentes con montura A u otras lentes adaptadas, pero también con las lentes con montura E antiguas). El retraso mecánico introducido por el funcionamiento normal del obturador permitirá que el iris se cierre normalmente para casi cualquier lente que no esté dañada (o que sufra una ingestión importante de polvo / arena); el tiempo es similar al cambio de espejo de una cámara réflex tradicional. El EFCS (obturador electrónico de cortina frontal) reduce el retraso del obturador hasta el punto de que el iris puede no tener tiempo para cerrarse por completo, lo que puede afectar la exposición general para exposiciones prolongadas y causar una graduación de exposición (cambios en la exposición a través del marco) para exposiciones más cortas .

Siempre y cuando esté usando lentes con montura E de Sony que estén en buenas condiciones (o lentes adaptados que se detengan manualmente), no debería ser un problema.


fuente
Stan: podría decirse que mi Minolta 17-35 mm está envejeciendo, tal vez 5 años, pero en buen estado y, por lo general, una lente encantadora. Creo que puede haber alguna diferencia explícita en las lentes, ya sea una señal de "espera por mí" o una especificación de sincronización cambiada o ??? Yo no sé. Esto mejorará significativamente las cosas para mí en situaciones en las que quiero decir 1 / 2000s / 1 / 4000s en una situación de acción, pero un aumento de la luz puede aumentar la velocidad. Respuesta: Use lentes Sony o mFCS.
Russell McMahon
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@RussellMcMahon: sospecharía que se modificó la especificación de tiempo, ya que la apertura automática del Minoltas suponía un espejo por defecto. (Ha pasado un tiempo, pero estoy bastante seguro de que recuerdo que los Minoltas de la serie 9 se detuvieron cuando el espejo se levantó en lugar de cuando se disparó el obturador). Cualquier cosa hecha con los SLT y NEX en mente comenzaría con un conjunto diferente de supuestos.
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Disparo con la Sony A77 y uso el primer obturador electrónico de cortina por defecto.

Pros:

  • ruido audible reducido (solo suena la segunda cortina)
  • retraso reducido entre las activaciones del disparador y el obturador
  • Menos inercia física del obturador y menos sacudidas de la cámara.

Contras:

  • algunos han experimentado problemas de exposición debido a diferencias de tiempo entre el obturador y otros componentes (velocidad de apertura de la lente al detenerse, flash remoto, etc.)
  • Desgaste desigual del primer obturador contra el segundo
  • potencialmente más ruido del sensor

Personalmente, no he experimentado los problemas de exposición, pero eso es solo con mi equipo, configuración y casos de uso. Dada suficiente iluminación para una exposición adecuada, el calor / energía adicional del ruido electrónico no debería ser un problema.

He notado que usando la primera cortina mecánica, experimento más sacudidas de cámara por la inercia añadida. La diferencia de nivel de sonido también se nota entre los dos modos.

Wing Tang Wong
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Para lograr una exposición uniforme, esa primera cortina puede no encender todo el sensor a la vez, sino que debe viajar a la misma velocidad con la segunda cortina mecánica. Con las tecnologías actuales, la cortina electrónica es más lenta que la mecánica ( por lo que, después de todo, no han reemplazado ubicuamente a las mecánicas ), por lo que la cortina mecánica debe reducirse, lo que resulta en menos ruido audible y sacudidas. Desventajas del obturador más lento: velocidad de sincronización máxima más lenta y obturador rodante más pronunciado . La configuración más compleja de sincronización entre la primera y la segunda cortina significa una mayor probabilidad de exposición errática a las velocidades más altas debido a la desalineación de las cortinas.

Con el obturador completamente mecánico, esa primera cortina electrónica aún debe atravesarse para encender el sensor, y la primera cortina mecánica tiene que esperar a que termine antes de exponer el sensor. Con la primera cortina electrónica, no hay necesidad de tal espera, por lo que hay menos retraso de obturación , lo que generalmente se considera una ventaja, pero podría sentirse como una pequeña molestia si ya está acostumbrado a un retraso más largo y está recibiendo tomas de acción antes de lo esperado. Tales inconvenientes deberían pasar en cuestión de horas o días, pero pueden ser importantes cuando se considera solo un uso breve. Se ha especulado que algunas lentes podrían no tener suficiente tiempo para ajustar completamente la apertura. Sin embargo, este problema, si es real, debería limitarse a muy pocos lentes de la era digital, ya que tampoco era necesario esperar tanto en las cámaras de película.

Imre
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Sé que esta publicación es antigua, pero quería poner mis dos centavos.

Tengo un Sony A77 Mk2. La forma en que disparo es tomar varias fotos, luego compararlas con un aumento del 100% y buscar cualquier tipo de desenfoque. Hago esto porque, por alguna razón, tengo problemas para estabilizar mis manos, pero eso va más allá del punto.

Cuando cambié de mi A300 al A77 Mk2, comencé a notar ruido en mis fotos. Lo asimilé y deshabilitaron la configuración (junto con habilitar Distort Comp), encontré que las imágenes estaban más limpias.

Sin embargo, recientemente (como hace minutos), me estaba molestando "¿está haciendo lo que creo que es?". Así que realicé otra ejecución de prueba y descubrí que, aunque pequeño, vi detalles perdidos con la configuración habilitada (vi lo que eran borrados de lápiz o como en un elemento, eran más nítidos con la configuración desactivada).

Así que he notado que hay más ruido con esta configuración habilitada, y aunque pequeña, fue suficiente para molestarme.

James IV
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Sospecho que el problema de estabilización podría no estar más allá del punto; Podría ser exactamente el punto. Hay menos retraso del obturador con la primera cortina electrónica, por lo que si al presionar el obturador se sacude la cámara, el desenfoque será más intenso. Este tipo de prueba debe hacerse con la cámara en el trípode, usando un temporizador o un control remoto.
Imre