¿Un regulador 7805 de 5 V agotaría una batería de 9 V?

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Haciendo algo de bricolaje como hobby, estoy haciendo un pequeño sensor de radio de humedad y temperatura.

Un ATmega328 lee desde un sensor DHT11 y luego transmite datos a una Raspberry Pi mediante un transmisor de radio STX882 . Está alimentado por una batería de 9 V que utiliza un regulador 7805 de 5 V con capacitancias de 10 µF y 100 µF.

El código C en el ATmega lee la humedad y la temperatura y luego lo envía cada 30 minutos:

const unsigned long DELAY = 30*60*1000UL;    // 30 minutes
void loop() {
    delay(DELAY);
    send_data(); // Maybe a little overcomplicated, but I think it is not the point
}

Esto funcionaba a las mil maravillas, pero la duración de la batería ha sido inesperadamente corta. Era completamente nuevo, e hice algunas pruebas esporádicas con un breve retraso, sin calor anormal proveniente de ninguna parte.

Cuando estuve satisfecho, puse el retraso de 30 minutos y lo dejé solo (¿qué tal vez fue un poco peligroso?), Pero después de menos de 24 horas, la batería estaba muerta a 5,4 V. Sin embargo, el retraso de 30 minutos fue respetado aproximadamente por su vida útil.

¿Qué podría explicar una duración tan corta de la batería? ¿Podría ser el regulador de 5 V? ¿Cómo podría construir un circuito duradero?

PD: Todavía estoy tratando de Fritzing algún diagrama, pero esto toma edad para novatos como yo ...

Usé una batería alcalina de 9 V de la marca genérica 6lp3146 que aparentemente proporcionó 300-500 mAh a una corriente de 100 mA, que es mucho más de lo que uso mi circuito.

Aquí está toda la información que pude reunir de la hoja de datos:

+-----------------+-------------+----------+-----------+---------+
|                 | DHT11       | STX882   | ATmega328 | 7805reg |
+-----------------+-------------+----------+-----------+---------+
| Voltage         | 3-5.5 V     | 1.2-6 V  | 2.7-5.5 V |         |
+-----------------+-------------+----------+-----------+---------+
| Active current  | 0.5-2.5 mA  | 34 mA    | 1.5 mA    |         |
+-----------------+-------------+----------+-----------+---------+
| Standby current | 0.1-0.15 mA | <0.01 µA | 1 µA      | 4-8 mA* |
+-----------------+-------------+----------+-----------+---------+
*"bias current"

Si entiendo correctamente, mi sistema está activo durante unos segundos cada 30 minutos, por lo que la corriente de reserva es todo lo que debería importar, y de hecho es controlada por el regulador 7805.

Entonces, sí, en el peor de los casos, con 300 mAh debería poder mantener vivo el sistema durante solo 40 horas.

¿Hay alguna forma de alimentar mi sistema 5 V durante mucho más tiempo sin un tamaño mucho mayor?

Para el registro, aquí hay un muy buen video sobre los reguladores LM frente a los convertidores reductores: Convertidor reductor versus regulador de voltaje lineal: comparación práctica

Dan Chaltiel
fuente
3
Sugiero usar la biblioteca LowPower o similar para poner el ATmega a dormir entre mediciones.
calcio3000
2
¿Qué tan corto es corto?
Scott Seidman
1
@Jasen Según este enlace , 78L05 tiene una corriente de polarización de 3 mA, que es menor pero está lejos de ser suficiente para corregir mi problema.
Dan Chaltiel
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LP2950 es <140uA. MCP1703 es 2uA. "Aquí está toda la información que pude reunir de la hoja de datos:" - no confíe en las hojas de datos, mida las corrientes en espera.
Bruce Abbott
44
¿Estás absolutamente casado con la batería de 9v? ¿Por qué?
Harper - Restablece a Monica el

Respuestas:

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¿Qué podría explicar una duración tan corta de la batería? ¿Podría ser el regulador de 5v?

Como se mencionó, el 7805 tiene aproximadamente 4 mA de corriente de reposo. Necesita encontrar una hoja de datos para la batería (Eveready tiene buenas hojas de datos de la batería, si está usando una celda alcalina). Probablemente no sea más de 100 mAh - 100 mAh / 4 mA = 25 horas, así que eso debería decirte algo.

¿Cómo podría construir un circuito duradero?

El 7805 es tecnología antigua . Hay mejores reguladores lineales más nuevos por ahí. Debería poder encontrar fácilmente algo que use 10 veces menos corriente de reposo, y cavando incluso menos que eso.

Para usar aún menos energía, usaría un convertidor de inversión diseñado específicamente para baja corriente de reposo, pero deduzco que no está listo para diseñar uno en una placa a nivel de componente. No puede ser un módulo por ahí que va a hacer el trabajo, pero que necesita para darse una vuelta por ella. TI tiene algunos módulos de conversión de dinero, pero querrá prestar mucha atención a sus capacidades, tanto para la entrega de corriente máxima como para la corriente de reposo.

Para usar menos energía todavía, haga todo lo posible para minimizar el consumo de corriente de su circuito cuando está inactivo. Esto requerirá un uso cuidadoso de la función de reposo del microprocesador, así como también controlar cómo se alimenta la placa (por ejemplo, si solo se enciende una vez cada 30 minutos, es posible que desee apagar la radio y leer la humedad porciones del circuito).

Mida el consumo de corriente en todos los modos de operación, y use esto para determinar qué modos son los peores delincuentes en general, luego concéntrese en minimizar las corrientes en esos modos si puede.

TimWescott
fuente
2
La cosa permaneció en silencio durante 30 minutos, luego tomó una medida y la envió, luego volvió a dormir. Por lo tanto, la corriente de reposo no puede ser ignorada.
TimWescott
3
Quise decir: en modo inactivo, el 7805 todavía se cargará, por lo que no solo está dibujando su propia corriente de reposo sino también algo de corriente de carga de una manera ineficiente.
Huisman
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Busqué en Google convertidores de dinero y creo que no estoy listo para esto. Creo que voy a probar con un LM2936 (15 µA de corriente de reposo), ¿te parece bien? Apagar la corriente de otros componentes cuando está inactivo también es muy interesante, voy a ver si es lo suficientemente simple de implementar.
Dan Chaltiel
2
@DanChaltiel Puede obtener convertidores de inversión comercializados como "reemplazos de reguladores lineales" que contienen todos los circuitos prefabricados para usted, incluido el inductor, y se usan exactamente igual que usaría un regulador lineal. No son tan flexibles como hacer las suyas, pero son cosas muy prácticas para tener cuando no está familiarizado con el proceso de diseño o simplemente no puede ser molestado.
Hogar
44
@Michael siempre es bueno hacer una búsqueda rápida en la web antes de decir algo definitivo en estos tiempos siempre cambiantes. El primer éxito que obtuve en la búsqueda de un "convertidor reductor de baja corriente de reposo" fue uno que tiene una corriente de reposo de 360 nA . Y una conversión de 9V a 5V a través de un regulador lineal es, por definición, 55% eficiente, mientras que esto es 90% eficiente.
TimWescott
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Todas esas partes pueden funcionar de 3 a 5V, así que use una batería que no necesite un regulador, una celda de iones de litio 16500 o un paquete de baterías 3xAAA son aproximadamente del mismo tamaño que los 9V y producen voltajes en ese rango. (o incluso una celda de Li-po)

Sin el regulador, el microcontrolador puede apagarse y el circuito solo necesitará unos pocos microamperios.

Jasen
fuente
2
O tres celdas “D” y cambiarlos una vez por temporada ... células D son el punto dulce para una mayor durabilidad vs costo ...
Harper - Restablecer Monica
1
@ Harper: o 3 pilas AA NiMH recargables. Solo tiene que comprarlos una vez, y las células modernas de baja autodescarga están ampliamente disponibles. Haga +1 en esta respuesta: un 9V es bueno para un detector de humo que realmente quiere el voltaje y la capacidad de potencia de explosión, pero malo si necesita regularlo.
Peter Cordes
2
Con cuidado al usar una lipo, asegúrese de obtener una celda protegida o tener protección contra sobredescarga en el circuito. Al menos si alguna vez quieres recargarlo de nuevo. Por otra parte, si la carga de su circuito se corta debido a una subtensión, puede estar bien sin ella.
Hogar
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La corriente inactiva de un regulador 7805 es de alrededor de 4 mA, por lo que, armado con la capacidad de amperios por hora de su batería, calcule cuánto tiempo durará con un drenaje continuo de 4 mA.

Si establece que ese es el problema, encontrará que hay muchos reguladores que tienen una corriente de reposo significativamente menor.

Una vez que la batería cae a aproximadamente 7 voltios, está en una pendiente resbaladiza en declive porque el regulador 7805 requiere un par de voltios de altura libre para regular adecuadamente y yo estimaría (una suposición rápida) que alrededor de 6.5 voltios el circuito fallará.

Dado lo que acabo de mencionar, calculo que solo el 50% de la capacidad declarada de la batería es utilizable antes de que el circuito se dé por vencido. Tenlo en cuenta.

Andy alias
fuente
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Estoy ejecutando nodos sensores similares con resultados mucho mejores. Mi configuración tiene algunas diferencias con la suya:

  • Estoy ejecutando el µc directamente (sin regulador) de las baterías recargables de 1S LiPo (3.7 V nominales) vendidas originalmente (muy baratas y con un cargador USB correspondiente) para mini-drones. El rango completo de voltaje (4.3 V - 3.5 V) es aceptable para el µc. 1
  • Alimento los periféricos (el sensor y el transmisor en su caso) desde un pin de puerto que puedo encender antes de medir y apagar después. (Estoy usando BME280 en lugar de DHT11 pero el consumo de energía no debería ser un problema).
  • Después de transmitir la medición y apagar los periféricos, envío el µc a reposo profundo . 2

1 Estoy usando ESP8266s con éxito, aunque por supuesto nunca lo recomendaría porque su Vcc máximo absoluto documentado es 3.6 VI.
2 Para mi ESP8266, el despertar del sueño profundo es un reinicio, por lo que el código comenzará a ejecutarse en la parte superior setup(), pero con su ATmega328 esto no es un problema.

AndreKR
fuente
¿Te importaría darme la referencia de tu batería? ¡Alimentar todo el sensor con un pin de puerto es una gran idea! (Creo que sería demasiado actual para que la µc lo maneje). Gracias por la referencia de DeepSleep también, ayudará mucho.
Dan Chaltiel
1
@DanChaltiel Simplemente busque en su plataforma de compras local "1S LiPo" y debería encontrar algo como esto (4 x 1200 mAh) o esto (10000 mAh).
AndreKR
@DanChaltiel Las hojas de datos que vinculó dicen que el sensor necesita 2.5 mA, el transmisor 34 mA y el µc puede manejar 40, así que no hay problema. (Y generalmente pueden manejar aún más por cortos períodos de tiempo).
AndreKR
¿Consideró poner un diodo o algo en serie con sus baterías para dejar caer una fracción de voltio? ¿O es la corriente tan baja que incluso un diodo no cae mucho?
Peter Cordes
2
Una cosa aparte de la corriente a tener en cuenta al alimentar periféricos (sensores, etc.) con pines de E / S: asegúrese de que el periférico no esté alimentado involuntariamente a través de las líneas de interfaz de bus, etc. Hemos tenido problemas en los que un sensor I²C todavía recibía corriente del cable I²C resistencias.
Michael
4

Muy similar a "¿por qué mi sistema solar / de batería / inversor tiene tan poco alcance?" > porque el inversor gira todo el tiempo. Use diferentes cargas que funcionen con la batería directa y elimine la conversión innecesaria de voltaje .

Has hecho ingeniería 101, has juntado los pedazos y funcionan. Engineering 202 los está haciendo trabajar de manera eficiente para que sean útiles.


Como en el caso anterior, deseche el inverte ... Me refiero al regulador. Seleccione baterías que puedan funcionar en línea recta, como tres baterías de 1.5V a 4.5 voltios. (Dos no serían suficientes ya que caerían por debajo de 3V demasiado pronto; o tal vez; ¡pruébelo!)

También piense en baterías más grandes: ¡los 9V tienen una capacidad estúpida y pequeña, especialmente al tirar 2/3 de la capacidad! (La electrónica necesita 3V, está tomando 9V y tirando el resto como calor). Piensa en grande: las células D son tus amigos si quieres longevidad.

Las cámaras de los ciervos suelen tener dos bancos completos de células D, puede usar una o ambas, y puede funcionar durante toda una temporada.

Además, el consumo de corriente de reposo del ATMega es muy impresionante, pero el STX882 y el sensor, no tanto. Vea si puede encontrar una manera de hacer que ATMega apague físicamente los demás dispositivos cuando no sea necesario. La forma más barata y más segura de hacer esto es un pequeño relé, pero un transistor de potencia también debería funcionar.


Un último truco. Puede que no valga la pena hacerlo según el ciclo de trabajo que el sistema esté encendido, pero vale la pena mencionarlo. En los últimos años, las CPU pasaron de 5V a 3.3V. ¿Por qué? Porque operan con corriente; el voltaje más allá de los mínimos no ayuda a la operación y solo disipa más calor. A medida que las CPU se volvieron más potentes, los problemas térmicos se convirtieron en el factor limitante, por lo que la caída del voltaje al mínimo permitió un funcionamiento más frío y un mayor rendimiento en el mismo disipador de calor. Lo mismo se aplica a su electrónica.

Su objetivo es correr a 5V, el lado alto del rango de voltaje permitido. Mi propuesta 3xAA lo coloca en 4.5V, pero considere hacer una elección de batería diferente que sea aún más baja: como baterías de litio o tres NiCd / NiMH (3.6V). NiMH tiene más capacidad, pero NiCD tiene una resistencia realmente sorprendente al abuso y la descarga profunda.

Harper - Restablece a Monica
fuente
Tienes toda la razón, me dirijo al 202 y tu respuesta es muy instructiva de esta manera. Siempre pensé que el voltaje recomendado era de 5V, poder operar a 3V simplificará mucho las cosas. Solo una cosa, ¿cómo es que "el consumo de corriente de sueño de ATMega es muy impresionante, pero el STX882 no tanto", cuando es 100 veces más bajo?
Dan Chaltiel
Vaya, mi mal.
Harper - Restablece a Monica el
En los últimos años, las CPU pasaron de 5V a 3.3V . Eso fue hace unos años: P En estos días, las CPU programan los reguladores de voltaje en el mobo para que funcionen con el voltaje mínimo posible para la frecuencia actual, apenas más que el intervalo de banda. La potencia se escala con V ^ 2 para la lógica CMOS (carga de bombeo en cargas capacitivas de compuerta). por ejemplo, mi computadora de escritorio ejecuta su CPU i7-6700 Skylake a algo así como 1.25V dependiendo de la velocidad del reloj turbo vs. inactivo.
Peter Cordes
Hubo una buena charla en IDF2015 sobre la administración de energía de Skylake que entró en algunas de las compensaciones de la administración de energía de CPU moderna (computadora de escritorio / portátil de alta gama, no microcontrolador). en.wikichip.org/w/images/8/83/… . Solía ​​haber audio para ir con esas diapositivas (de un arquitecto de Intel), pero parece haber desaparecido :( Quizás aún valga la pena hojear las diapositivas si tienes curiosidad sobre ese tipo de cosas.
Peter Cordes
De todos modos, dado que las CPU quieren una cantidad de voltaje programable que varíe la carga, pero a alta corriente, los mobos alimentan los reguladores de voltaje de la CPU desde el suministro de + 12V. La mayor parte de la demanda actual de una fuente de alimentación para PC moderna está en la línea de 12V, con CPU y GPU con sus propios convertidores DC-DC. (La DRAM moderna funciona a 1.2V para DDR4, por debajo de 1.35V para DDR3L.) De nuevo, los mobos alimentan eso desde un convertidor DC-DC ubicado cerca de la DRAM. O cuando dijiste CPU, ¿estabas hablando de microcontroladores como el que está usando el OP? Si es así, perdón por la tangente. : P
Peter Cordes
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Utilice el convertidor elevador en su lugar

Así es como hago proyectos similares. Utilizo 3xAA que me da 2.5V-4.8V, esto está dentro del rango operativo de atmega, lo conecto a un convertidor elevador con pin de desactivación, cuando se desactiva el convertidor consume casi nada y pasa el voltaje. Cuando atmega se despierta y necesita realizar mediciones, encenderá el convertidor, encontrará 5 V en VCC, realizará mediciones y transmitirá, desactivará el convertidor y volverá a dormir. Dura años

Cano64
fuente
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Según sus números, está obteniendo el comportamiento esperado, entre su sensor, su microcontrolador y su regulador (8ma). Si quiere algo mejor, duerma el controlador, apague el sensor y obtenga un regulador más adecuado.

Scott Seidman
fuente
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  1. Mida cuál es el consumo de corriente real en los estados inactivo y activo. Use un amperímetro entre la batería y la entrada 7805. Una batería nueva típica de 9V tiene más de 300 mAh, y la corriente de reposo 7805 por sí sola no podría realmente consumirlo todo: ¡algo es sospechoso! He medido muchas baterías de 9V y generalmente son de 500-600 mAh. La advertencia es que todos son alcalinos, y si está interesado en obtener la vida útil más larga, por supuesto, debe usar baterías alcalinas.

  2. ¿Existe alguna razón real para usar baterías desechables de 9V en su aplicación? ¿Has considerado algo como 3 × o 4 × AA?

anrieff
fuente
Realmente pensé que la batería de 9v duraría más. Aparentemente estaba equivocado.
Dan Chaltiel
¿No hay un error en la oración (alcalina dos veces)? "La advertencia es que todos son alcalinos, y si está interesado en obtener la vida útil más larga, por supuesto, necesita usar baterías alcalinas".
Dan Chaltiel
1
Es confuso, lo siento. Quise decir que mis medidas son solo alcalinas, que es la que debes usar si quieres la vida más larga. Su batería podría haber sido zinc-carbono, lo que podría explicar en parte su muerte rápida, sin embargo, creo que primero debe verificar cuál es el consumo real.
anrieff
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Desde las funciones delayy loopparece que está utilizando el código Arduino. La delayfunción es un bucle activo, ¡no pondrá el microcontrolador en reposo! La API de Arduino no tiene soporte para el modo de suspensión.

Lea la hoja de datos ATmega328P y consulte la página 34 para ver cómo poner el dispositivo en modo de suspensión.

paf.goncalves
fuente
¿Qué hay de deepsleep?
Dan Chaltiel
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@ dan-chaltiel Eso es solo para las MCU SAMD21 como MKRZero, MKR1000 y MKRFox1200. ( arduino.cc/en/Reference/ArduinoLowPower )
paf.goncalves
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IMPORTANTE: Si puede apagar el sensor de humedad DHT11 entre usos, PUEDE prolongar la vida útil de la batería en un factor de 3 o 4.

El DHT11 tiene una corriente de reposo de 100-150 uA en modo de suspensión. Tienes que diseñar con el peor de los casos.
En el encendido requiere 1 segundo "para despejar la cabeza" (nota 4. página 5)
y luego hay tiempo de configuración de la interfaz (tal vez unos 10's de ms).
No es obvio en la hoja de datos si el tiempo de respuesta se ve afectado por el apagado, pero probablemente no.

Dependiendo del tiempo entre activaciones, el apagado del DHT11 podría reducir la corriente de reposo del sistema de alrededor de 200 uA a alrededor de 50 uA.
Vale la pena mirarlo.


Regulador LM2936:

El LM2936 que usted menciona es un excelente regulador si cumple con sus requisitos. Baja caída, baja corriente de reposo, rango de voltajes de salida disponibles.

Los usé hace mucho tiempo en un producto que necesitaba su bajo coeficiente intelectual y quedé muy satisfecho con ellos. Hmmm, eso fue alrededor de 1993, más de 25 años, un viejo pero bueno.

Iout max es nominalmente 50 mA, lo que satisface su necesidad tabulada.
Iq es 10 uA con una carga de 100 uA, y menos con cargas mucho más bajas.
Vin es 5.5 - 40V y, de hecho, probablemente más cerca que eso de Vout. Puede obtener versiones de 5V y 3V3.

La corriente de carga del modo de suspensión es fácilmente inferior a 200 uA.
A 200 uA obtendrías 100 / .2 = 500 horas de funcionamiento en reposo por cada 100 mAh de batería.
Entonces, unos 20 días por 100 mAh.
Así que digamos 60 días o dos meses con una batería alcalina "9V" de 300 - 500 mAH con errores conservadores. Use 6 pilas alcalinas AA de 1.5V (aproximadamente 3000 mAh) y debería acercarse a los 2 años.


La operación directa de 3 x alcalinos AA proporciona Vin desde 5V inicial (hasta 1.65V / celda) y 3.3V a 1.1V / celda (casi muerto). Entonces, hasta 6 AA alcalinas con salida de voltaje constante. Si puede tolerar una entrada de 3.3 - 5V 'solo use 3 x Alkalines. AA por casi 2 años de operación. AAA por menos.

Russell McMahon
fuente