Estimar la frecuencia eléctrica del cambio de reloj

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Hace unos 6 meses instalé un sistema de energía solar con 2 Tesla Powerwalls para respaldo. Hoy, tenemos que probar el sistema con un corte de energía por una tormenta de hielo en el sureste. (Todavía estamos usando la batería mientras escribo esto).

Mis hijos bajaron para decirme que era hora de dormir (9 p.m.), pero cuando miré mi teléfono, eran solo las 8:17 p.m. Estaban leyendo el tiempo fuera del microondas. Revisé el despertador en mi habitación y también decía las 9 p.m.

Sé que la forma en que se "empuja" la energía entre la energía solar, la red pública y el Powerwall es modificando la frecuencia de la señal de CA. También sé que muchos relojes digitales mantienen la hora a través de la frecuencia de los servicios públicos.

Entonces, mi pregunta es la siguiente: si nuestra energía se cortó aproximadamente a las 10 a.m., y a las 9 p.m., nuestros relojes digitales estuvieron apagados por casi 45 minutos, ¿a qué frecuencia está suministrando la energía de respaldo el powerwall? Ese gran cambio en el tiempo parece excesivo (puramente especulativo).

Mate
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Si el powerwall tiene salidas de voltaje de línea, se deben configurar a la frecuencia de línea. ¿Qué dice la especificación de powerwall / placa de identificación? ¿Está 100% seguro de que los relojes no se reiniciaron simplemente durante el abandono momentáneo antes de que se activara el UPS / PTS?
KH
Quizás omitió los pulsos al cambiar entre fuentes de energía. Todos pueden tener una sincronización precisa de 60 HZ +/- 0.1%, pero puede tomar varios milisegundos para cambiar las fuentes de energía. La mayoría de los fabricantes garantizan el cambio de 10 mS o menos, pero incluso eso es un error de 1 cuenta. Eso y los errores incorporados en algunos equipos pueden agregar fácilmente hasta 45 minutos en 11 horas.
Sparky256
" Sé que la forma en que se" empuja "la energía entre la energía solar, la red pública y el Powerwall es modificando la frecuencia de la señal de CA " . No. Es modificando el voltaje y la fase. ¡Si modificaras la frecuencia, entrarías y desfasarías lentamente!
David Schwartz

Respuestas:

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Las unidades como APC y UPS Tripp-Lite detectan 60 +/- 3 Hz como una fuente de alimentación y reducen la carga de CA fuera de esta frecuencia o apagan la carga de CA para confiar en la batería de respaldo. También usan umbrales de voltaje.

Sin embargo, estas unidades UPS tienen un tiempo de respaldo relativamente corto en comparación con el PowerWall2 (PW2). Hay UPS con tolerancia de +/- 6Hz para la detección de potencia de entrada, como el Minuteman .

Por lo tanto, para reducir las cargas no esenciales que tienen respaldo a corto plazo, como UPS, el PW2 funciona> 65 HZ intencionalmente (o> 7.7% rápido).

Sus relojes estaban leyendo (21: 00-10: 00) * 60min / h = 660 minutos cuando esperaba (20: 17-10: 00) * 60min / h = 617 min o 43 minutos rápido = 43/617 * 100 % = 7.0% rápido, que fue el aumento real en el PW2 o 64.2 Hz.

El PW2 fue del 10% dentro de los 65 Hz que esperaba, pero no tengo sus especificaciones reales.

Soy consciente de esto pero no puedo probarlo.

Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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Entonces, ¿lo que está diciendo es que el Power Wall 2 intencionalmente "activa" UPS al funcionar a una frecuencia más alta? ¿Cuál es el propósito de eso? ¿No drenaría el UPS con bastante rapidez, haciendo que el equipo conectado a él se apagara?
Michael
@Michael: De hecho, y ese apagado (controlado) es intencional. Los UPS tienen dos objetivos: cerrar las interrupciones breves y apagar de forma limpia las computadoras conectadas en caso de interrupciones prolongadas. El PW2 no está diseñado como un UPS y no puede apagar las computadoras directamente, pero de esta manera puede delegar esa función.
MSalters
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¡Esto es casi correcto!
David Schwartz
Pero, ¿qué pasa si desea suministrar sus computadoras con el PW2?
Michael
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Si tiene un PW2, tiene acceso a las especificaciones y actualizaciones de software que afectaron estos resultados. Algunos usuarios que noté en los foros de PW2 son conscientes de este cambio y decidieron cambiar de marca. Todo está controlado por software, por lo que sospecho que hay opciones en todas las unidades para cambiar esta función. Pero cómo no puedo decir con certeza. Si desea operar sus computadoras en un PW2, entonces solo necesita un UPS para el apagado transitorio, entonces puede apagar el UPS y sacar el PW2.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
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El Powerwall 2 se ejecuta intencionalmente entre 64Hz y 65Hz cuando suministra energía si la batería está llena. Esto tiene el efecto secundario de hacer que los relojes corran más rápido. También hace que los UPS funcionen con batería.

Ahora, la primera pregunta que puede hacerse es cómo podría ser el caso de que el Powerwall esté suministrando energía y su batería esté llena. Simple. La casa tiene energía solar y la energía solar excede lo que la casa está dibujando. Esto significará que la batería del Powerwall se cargará y, si esta condición continúa, eventualmente se llenará. Como la energía de la red pública está apagada, no se puede vender energía adicional.

Ahora, puedes imaginar rápidamente un problema. La batería del Powerwall está llena. La casa no consume tanta energía como los paneles solares están creando. De alguna manera, el Powerwall tiene que evitar que el sistema solar conectado a la red intente suministrarle energía. Lo hace sacando la frecuencia de la especificación para los inversores de paneles solares. Por lo general, se necesita una frecuencia de 64Hz a 65Hz para hacer esto.

Entonces, esencialmente, así es como el Powerwall apaga los paneles solares cuando la batería está llena y no puede usar toda la energía que el sistema solar está tratando de suministrar porque no puede venderlo a la red.

David Schwartz
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Creo que el PW2 funciona a 60Hz cuando la batería está llena y el cargador solar se está cargando, pero luego elimina las cargas del UPS al ejecutar hasta +5 Hz cuando no se está cargando. Esto puede explicar por qué el aumento promedio del reloj fue solo del 7% en lugar del 7.7%
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75
Definitivamente explica el por qué. Y gracias por aclararme las cosas que "sé" ... Esta es la mejor información en el hilo a partir de ahora, pero no respondió específicamente a la pregunta, pero valida la respuesta SunnySkyGuy. ¡Ojalá pudiera dividir un voto!
Matt
Esta es una forma demasiado complicada de hacer lo que podría hacer un par de cables discretos. Y los discretos eliminarían problemas con cosas como relojes y daños potenciales a electrodomésticos con motores.
user71659
@ user71659 Es una forma confiable de hacerlo. Estoy de acuerdo en que los discretos tienen muchas ventajas, pero este enfoque solo se basa en los estándares existentes en lugar de tener que construir uno nuevo y obtener la compra de todos los inversores solares que funcionarán con el Powerwall. De manera similar, mi UPS tiene un cable discreto (bueno, una conexión USB) que se puede usar para decirle a mi computadora que se apague correctamente. Sin embargo, al no configurar correctamente todo eso, la computadora a menudo se apaga cuando el UPS se queda sin energía.
Cort Ammon
@CortAmmon El problema es que estás violando los estándares de todo lo que se conecta a él. Se supone que la frecuencia de la línea de alimentación es +/- 0.5 Hz. Corre el riesgo de dañar el equipo al exceder las especificaciones en 10x. Esta es exactamente la razón por la cual se disparan los SAI y cosas como las unidades de motor: para proteger el equipo.
user71659
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45 minutos en un lapso de 660 minutos es un error de 6.8%. Eso es bastante alto. Hubiera esperado una frecuencia controlada por cristales con un error de 100 ppm o menos, es decir, menos de 4 segundos durante 11 horas.

Y el poder no se "empuja" modificando la frecuencia per se , sino más bien la fase relativa de las diversas fuentes.

Dave Tweed
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La mayoría de los dispositivos baratos no usan cristales, sino que usan la frecuencia de red muy confiable
Ferrybig
@Ferrybig: estoy hablando de los circuitos en el Powerwall que controlan la frecuencia de línea que genera.
Dave Tweed
La actualización del software PW2 proporcionó esta función al PW2 según los usuarios. El control de Xtal es muy preciso, pero el control del software también lo hace la tasa de cambio controlada y la frecuencia de la línea objetivo de acuerdo con la oferta y la demanda.
Tony Stewart Sunnyskyguy EE75