¿Diferencia audible entre condensadores de "grado de audio" en el mismo rango?

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Tapas de polipropileno de calidad auditiva Mundorf

La siguiente es una lista de precios para algunos condensadores vendidos por Mundorf, una compañía de componentes masivamente aprobada por audiófilos. Cada condensador está dentro del mismo rango de productos ("EVO"), y aparte de algunas diferencias en el voltaje máximo y la tolerancia (450VDC ~ 1000VDC, 3% ~ 2% de tolerancia), todos los tipos de película de polipropileno de 1 µF están diseñados para usarse en desacoplamiento / filtrado de potencia etapas en circuitos de audio.

Tapas de película de polipropileno Mundorf de 1 µF:

╔════════════════════════════════╦═════════════╗
║ Series                         ║ Price       ║
╠════════════════════════════════╬═════════════╣
║ EVO                            ║ €3.50       ║
║ EVO OIL                        ║ €7.99       ║
║ EVO Silver.Gold OIL            ║ €25.90      ║
║ EVO Supreme Silver.Gold OIL    ║ €69.90      ║
╚════════════════════════════════╩═════════════╝

Tengo pocas dudas de que en una prueba de audición ABX ciega probablemente no haya una sola persona en el planeta que pueda diferenciar consistentemente los límites más caros con una precisión superior a 50:50, y que de manera realista lo que se paga es una combinación de alarde derechos y sensualidad del embalaje del condensador (phwoar, mira ese negro y rojo).

Sé que se han hecho preguntas sobre si los diferentes tipos de tapas de audiófilos son algo más que aceite de serpiente, pero específicamente mis preguntas son:

  1. Dada una sola calificación de capacitancia, ¿sería incluso físicamente posible para el oído humano escuchar la diferencia entre los capacitores dentro de un solo rango de capacitores "audiófilos", como el rango Mundorf EVO anterior? (por ejemplo, cambiar el "EVO" estándar por un "EVO Silver.Gold OIL")

  2. ¿La diferencia en la salida de audio sería incluso medible por instrumentos, y si es así, qué métrica constituiría una "mejora" en la calidad? Baja THD? Ondulación inferior? Aumento en el polvo de duendecillo?

abza
fuente
3
No sé nada específico sobre estas tapas, pero sé que los condensadores de cerámica tienen un efecto piezoeléctrico, lo que significa que las vibraciones causan cambios de voltaje (obviamente), por lo que tal vez sean de alguna manera supresoras de vibraciones. Eso debería estar claramente establecido en la hoja de datos. Aunque, francamente, me temo que no es más que una bola de cristal para audiófilos.
Gregory Kornblum
2
Solía ​​hacer un poco de trabajo para un chico (que tenía una buena reputación de boca en boca entre los audiófilos en el Reino Unido) que se ganaba la vida construyendo amplificadores a mano que costaban cantidades ridículas de dinero (sus precios más baratos eran alrededor de £ 5,000 para un amplificador de auriculares). Extraoficialmente, estaba perfectamente feliz de admitir que todo lo relacionado con estos amplificadores era puro aceite de serpiente, pero si los tontos se separaban fácilmente de su dinero, ¡no veía razón para no estafarlos! Nunca midió ningún parámetro de sus productos: sus clientes estaban perfectamente felices de aceptar la afirmación de que "¡la calidad de sonido real no se puede medir!"
alephzero
2
... Y, por supuesto, sus clientes no se dieron cuenta de que si le pagaban £ 10,000 por un amplificador de auriculares más un reproductor de CD, el mecanismo del reproductor de CD y el ADC eran exactamente iguales a los de un sistema informático barato. Pero bueno, si cuesta 100 veces más que otro producto, ¡es obvio que debe sonar 100 veces mejor!
alephzero
1
@alephzero De lo que tampoco se dan cuenta es que la música grabada pasó, durante el procesamiento, a través de numerosos equipos que no utilizan condensadores, resistencias, amplificadores operacionales y conectores aprobados por los detectores de corcho.
Kaz
1
(+1) ¡Solo para el escaparate de Audiophoolery! :-) Me parece que incluso el fabricante se está burlando de sus clientes: los más caros tienen ACEITE (¿ aceite de serpiente , quizás?!) XD
Lorenzo Donati - Codidact.org

Respuestas:

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Dada una clasificación de capacitancia única, ¿sería incluso físicamente posible para el oído humano escuchar la diferencia entre los capacitores dentro de un solo rango de capacitores "audiófilos"?

Sí (con una advertencia enorme)

como la gama Mundorf EVO anterior? (por ejemplo, cambiar el "EVO" estándar por un "EVO Silver.Gold OIL")

Casi leo "grado de aceite de serpiente", como todos saben, el más caro debe sonar mejor ... al menos el doble si está chapado en oro ...

¿La diferencia en la salida de audio sería incluso medible por instrumentos, y si es así, qué métrica constituiría una "mejora" en la calidad? Baja THD? Ondulación inferior? Aumento en el polvo de duendecillo?

Sí, algunos muchachos midieron las diferencias de distorsión entre mayúsculas y encontraron cosas. Lee la serie aquí . Algo de eso es notable. Por ejemplo, mylar (MKT) genera un tercer armónico, y los electrolíticos succionan con fuerza si se usan en filtros (pero no si son demasiado grandes y se usan como bloque de CC, en este caso una tapa de 50c funcionará bien). Irónicamente, las cerámicas C0G baratas producidas en masa superan a todo lo demás con una distorsión como 0.1 partes por millón en un mal día. Barato y práctico. Me gustan esos. El flujo de soldadura que queda en la placa genera más distorsión que una tapa de C0G. Sí, revisé, medí y tuve que limpiar la maldita cosa dos veces con un limpiador de fundente para eliminar el THD. Jajaja

Otros intentaron alimentar las vibraciones con las cosas y descubrieron (¡sorpresa!) Que las enormes sonaban mecánicamente. Como un condensador tiene dos placas, el valor de la tapa se tambaleará si la cosa vibra.

Por ejemplo, tengo una tapa de bloqueo de CC en la entrada de un preamplificador de ruido ultra bajo en mi laboratorio. Es una gorra de película, y hace un micrófono bastante bueno.

De todos modos, cuando un chico compra un conjunto de tapas de aceite de serpiente para su crossover de altavoz a un precio más caro que un crossover activo más un conjunto completo de amplificadores (o incluso mejores altavoces), en este punto realmente comenzaría a cuestionar su cordura. ..

Para responder a su pregunta, ni siquiera consideraría remotamente comprar ninguno de estos pomos de las puertas a menos que cuesten como $ 5 y vengan con un conjunto completo de medidas que expliquen con un detalle insoportable por qué son mejores que un tope de $ 1 del ratón ...

Quiero decir, ¡esto no es como los diodos de tu otra pregunta donde puedes medir la diferencia de ruido! Esto es lala-land. También podría obtener una caja de conexión a tierra con eso ...

Además ... sí, estaba a punto de olvidar este. Desacoplamiento Ya sabes, las tapas tienen inductancia, cuanto más grandes son, más tienen inductancia. Entonces, si desea desacoplar las tapas de su fuente de alimentación, menos inductancia es mejor. Es por eso que todos usan cerámica SMD MLCC. También obtienes cien por un dólar. Quiero decir, ellos trabajan. Son prácticos y baratos. Y el rendimiento (es decir, ESL) es excelente.

Todos ... excepto los audiófilos, por supuesto.

peufeu
fuente
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Sí, los C0G están tan cerca del límite ideal como se obtiene en este mundo, ¡lástima que no puedas obtenerlos en todos los valores que necesitas para el trabajo de audio!
ThreePhaseEel
Se ponen piezoeléctricos.
Gregory Kornblum
2
X7R y otros son piezoeléctricos, C0G / NP0 no lo son, el dieléctrico es diferente. ¡También @ThreePhaseEel 100nF 100V C0G de murata cuesta 17 € por 100, eso pone el límite de 1µF en 1.70 € y confiaría en eso mucho más que un doohickey chapado en oro de $ 69.99!
peufeu
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@peufeu - no es broma, incluso a $ 5 por tope por 470nF C0G (que es el mayor DK lleva), eso sigue siendo una oferta mejor que $ 70 por un tope de aceite de serpiente;)
ThreePhaseEel
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(PS Mouser tiene valores en el rango de µF pero en cinta / carrete largos solo porque no están en stock)
ThreePhaseEel
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El sitio web "diyaudio.com" tiene el hilo "Simplistic NJFET RIAA" donde se han hecho muchas comparaciones A_B, en algunos casos con preamplificadores RIAA duplicados lado a lado utilizando diferentes condensadores.

Después de leer las primeras 16,000 publicaciones, intentaré resumir los pensamientos sobre los condensadores.

El espacio entre las placas de los condensadores de lámina dieléctrica de lámina ....... variará a medida que varíe el voltaje. Pensar es el aire entre la lámina y el dieléctrico es lo que permite la variación en el espacio.

Esta variación es de aproximadamente -70dBc.

analogsystemsrf
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