¿Qué tan confiables son las notas de aplicación?

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Mi última pregunta trajo algo de discusión sobre las notas de aplicación y la práctica (¿mala?). Vea los comentarios bajo las diferentes respuestas.

Hasta ahora pensaba: "Ok, estas notas de aplicación están escritas por ingenieros eléctricos que trabajan en algunas grandes empresas, que probablemente saben lo que están haciendo".

Pero después de leer los comentarios de mi última pregunta, no sé en quién confiar. Si hubiera estado estudiando ingeniería eléctrica o tuviera suficiente experiencia práctica, probablemente tendría suficiente conocimiento para ver malas prácticas / notas de aplicación incorrectas. Pero solo soy un aficionado.

¿Entonces qué debo hacer? Solo sigue adelante y espera que todo funcione bien, hasta que algo se rompa. Entonces sé la próxima vez: no hagas esto. Según los comentarios en la pregunta vinculada, esto podría ser realmente frustrante, porque algunas fallas van y vienen al azar. Tal vez ni siquiera me doy cuenta de que el diseño que tomé de la nota de la aplicación era incorrecto. Probablemente buscaría un error en mi diseño, porque soy el chico sin experiencia ...

Una cosa que he aprendido hasta ahora de los comentarios en la otra pregunta es que siempre debería revisar las hojas de datos y buscar cosas que excedan las clasificaciones de operación de los dispositivos (no es seguro permanecer dentro de las clasificaciones máximas).

¿Hay algo más que deba verificar en una nota de aplicación, para poder identificar un diseño probablemente malo y preguntarle a alguien (por ejemplo, aquí), si es un diseño realmente malo?

PetPaulsen
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Esto tiene un gran valor para muchos usuarios, estoy seguro, pero creo que debe ser CW. Lo estoy convirtiendo para que esto sea aún más un concurso de popularidad.
Kortuk

Respuestas:

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Pregúntale a Olin :-) - pero usa un traje de llama.

A diferencia de las hojas de datos, que DEBEN ser sagradas (pero a menudo no lo hacen), las Notas de aplicación son una "bolsa mixta". No vale la pena simplemente tomar lo que está en una AN como evangelio, aunque es de esperar que al menos se pueda usar sin humo mágico.

Lo siguiente es opinión (por supuesto).
Las personas son bienvenidas a ofrecer contrapuntos a cualquier evaluación que haga.

Código: cuando se trata de código de muestra que viene con AN, puede esperar que sea "algo apresurado" si fue escrito específicamente para el AN, y quizás de mejor calidad si se basa en aplicaciones y bibliotecas existentes. Olin, quien está mucho más calificado para hablar sobre esto que yo, le dirá que la mayoría del código AN es pobre o peligroso. Sucede que la compañía de Olin son los principales representantes de Microchip y que Olin es el tipo de perfeccionista que querría como desarrollador y no como jefe ;-). es decir, probablemente puedas ser un poco mordaz sobre el código AN que es Olin, pero escucha atentamente sus consejos.

Hardware: con referencia al hardware, esperarías que un escritor de AN fuera altamente competente. Si la AN se refiere a un diseño de referencia que sugieren que puede usar como base para un producto comercial, entonces también esperaría que pusieran a sus mejores personas en él. PERO si haces muchos circuitos integrados y quieres sugerir formas en que las personas pueden usar TU producto, entonces puedes esperar que "el niño" escriba al menos algunos de ellos. Así que sé exigente: mira lo que se sugiere y prepárate para encontrar algunos bloopers.

Hinchazón de chips: un factor que recordé nuevamente esta noche al mirar una nota de aplicación de TI es que hay una tendencia a "dorar el lirio", a usar muchos circuitos integrados donde menos pueden hacerlo. Cualquiera pensaría que tienen algún tipo de interés en obtener los circuitos integrados en circulación, o algo así.

La reputación de los escritores es muy importante: este es un lugar en el que "apelar a la autoridad" tiene algún mérito. Si Jim Williams lo escribió, entonces confía en él. Jim murió recientemente y muchos de los otros nombres clásicos confiables han seguido el mismo camino.

La reputación de la empresa cuenta algo.

Los LT suelen ser buenos. Principalmente con Jim a quien culpar.

Los dispositivos AD / Analógicos suelen ser muy buenos.

NatSemi es una especie de mezcla con mucho bien pero nada seguro.

Microchip es un excelente producto, pero tiende a producir las notas de la aplicación.

Burr Brown tiende a ser el guardián del Santo Grial [tm}, pero al haber sido adquirido por TI, el nombre podría usarse de manera diferente.

Los TI suelen ser bastante buenos durante muchas décadas. Han adquirido NatSemi y BurrBrown y otros en los últimos años y con suerte subirán y no bajarán el promedio.

Zetex (adquirido por Diodes Inc) hace grandes, muy buenas partes (¡genial!), Pero se sabe que escribe notas de aplicaciones menos que perfectas.

Nichia tiende a no escribir notas de la aplicación, pero si lo hicieran, probablemente podría enmarcarlas.

Luxeon / Lumileds / Ghost of Philips escribieron notas técnicas excelentes para LED. LLP entiende los LED a diferencia de casi todos los demás en el mercado y se puede utilizar para aumentar su base de conocimiento al mirar otros productos.

Atmel / AVR: deberían ajustarse a lo digital, que conocen muy bien. En realidad, generalmente es muy bueno: usar diodos corporales como detectores de cruce por cero fue un ataque de locura momentánea.

Hewlett Packard: El material técnico de la vieja escuela HP era completamente excelente. Absolutamente. Novo Riche HP si producen notas de aplicación relevantes deben tratarse con cuidado. Pase por el otro lado si tiene dudas. Agilent lleva gran parte del manto del antiguo HP y se puede confiar en gran medida.

Motorola de antaño no está nada mal. En semi seguido bastante bien. Escupido niños tal vez también.

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Russell McMahon
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"Agilent" - te refieres a Avago para la antigua unidad de semiconductores HP (LED, optoaisladores)
Jason S
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Mi solución con las notas de la aplicación: simplemente ignóralas . Piense en ellos como Electrónica para tontos , con demasiada frecuencia escritos por tontos.

Puede pensar que las notas de la aplicación están escritas por las mismas personas expertas que diseñaron la pieza, pero eso no es cierto en muchos casos. He visto estructuras de la compañía donde la mayoría de las notas de la aplicación fueron generadas por los representantes técnicos del cliente, e incluso marketing en algunos casos. Los representantes técnicos los escriben porque están cansados ​​de responder la misma pregunta o de encontrar al cliente haciendo la misma estupidez una y otra vez. El marketing los escribe porque quieren mostrar cómo usar el producto en una aplicación particular en la que les gustaría vender más. Por supuesto, cada empresa tiene al menos algún proceso para examinar las notas de la aplicación, pero no cuente con que sea demasiado riguroso. En algunos casos, el ingeniero de diseño ni siquiera puede ver la nota de la aplicación antes de que salga. En otros casos, tiene trabajo real para seguir y puede '

Básicamente, los ingenieros realmente buenos son demasiado valiosos para escribir notas de la aplicación . En el mejor de los casos, esto lo hacen los "ingenieros de aplicaciones".

La verdad última está en la hoja de datos. Si sabe lo que está haciendo, realmente no hay necesidad de notas de la aplicación. En el mejor de los casos, no arruinaron algo. Si no sabes lo que estás haciendo, no deberías ser responsable del diseño. Supongo que las notas de la aplicación pueden ser material adjunto para ayudar a desmitificar las cosas, pero es mejor considerarlas como escritas por dummies para dummies porque son demasiadas.

Como dijo Russell, diferentes compañías y diferentes autores (cuando eso se sabe) tienen diferentes culturas que puedes aprender son más confiables que otras. Sin embargo, tenga mucho cuidado con eso. Lo que puede parecer una cultura de empresa puede ser un solo ingeniero en esa empresa que maneja las cosas. Cuando se va, la calidad puede cambiar significativamente. Lo único en lo que puede confiar es en las notas de la aplicación escritas por personas selectas a las que reconoce y sabe que mantienen altos estándares. Hay muy muy pocos de esos.

Incluso los "grandes nombres" pueden tener días malos. Hace mucho, mucho tiempo, en 1980, cuando era un ingeniero recién salido de la escuela que trabajaba para Hewlett Packard, un ingeniero senior me sugirió encarecidamente que utilizara un nuevo chip convertidor de voltaje a frecuencia de National Semiconductor en mi diseño. El ingeniero principal dijo que la pieza fue diseñada por este tipo Bob Pease, que se suponía que era una especie de dios semiconductor analógico. Entonces leí la hoja de datos cuidadosamente y una nota escrita por Bob Pease sobre el uso de esta parte para hacer una A / D de alta resolución. La hoja de datos tenía sentido, pero la nota de la aplicación sugería seriamente que podría hacer un A / D de 22 bits con esta cosa. El circuito en la nota de la aplicación tenía fuentes obvias de error que superaban 1/4 parte en un millón. Pensé que debía estar malentendiendo algo, así que hice los cálculos y probé mi caso con el cuidado suficiente para mostrarle al ingeniero superior. Lo miró y estuvo de acuerdo conmigo y se rió diciendo"Sí, BoB Pease parece ser un cañón suelto últimamente, creo que National está tratando de reinarlo un poco" . Me sorprendió que fuera tan tolerante y no más molesto por algo que consideraba descaradamente incorrecto. Luego dijo: "De todos modos, eso es solo una nota, parece una buena parte" . Fue entonces cuando entendí que las notas de la aplicación se escriben casualmente y no deben tomarse más que casualmente.

Olin Lathrop
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Lo siento, Olin, ¿estás insinuando que los ingenieros de aplicaciones no son, por definición, realmente buenos ingenieros? Los ingenieros de aplicaciones de la OMI deben ser buenos y tener una buena comprensión de una pieza para poder aplicarla mejor: utilice las mejores características de las piezas y evite sus trampas, y hágalo de la manera más económica. Para esto necesita tener una buena comprensión de la hoja de datos. Una empresa puede permitirse que sus "AN" sean escritos por un "ingeniero realmente bueno" si ayuda a los clientes a usar la pieza correctamente, de modo que una pieza bien diseñada obtenga el crédito que merece. Solo mis dos centavos.
stevenvh 01 de
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Mira, te dije lo que diría Olin :-). Admitiré que me encanta mirar las notas de la aplicación. Puede haber ideas o fragmentos que se alojen en el cerebro y luego se extraigan y se usen de otra manera. Casi nunca he construido nada directamente a partir de una nota de aplicación: proporcionan inspiración y material semilla. Siempre que comprenda lo que debe hacer y puede hacer un IC, una nota de aplicación es una buena guía. Confíe en él sobre una hoja de datos y puede terminar usando diodos corporales para detectar el cruce a cero, o cualquier otra cosa igualmente tonta :-)
Russell McMahon
@stevenvh: Hay buenas notas de aplicaciones y algunas están escritas por ingenieros competentes, pero lo contrario también es cierto. No puedes confiar en la calidad. Algunos ingenieros de aplicaciones son muy buenos, otros no, como cualquier otro grupo de profesionales. Los ingenieros de aplicaciones parecen estar más enfocados en hacer un trabajo que en considerar cada matiz de las partes. De nuevo, hay buenos y malos. Por ejemplo, si John Day (ingeniero de campo de primer nivel para Microchip) dice algo, lo tomaré en serio. Viniendo de otros, haré muchas más comprobaciones.
Olin Lathrop
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Muchas hojas de datos dejan áreas de ambigüedad tan sustanciales que sería prácticamente imposible para un ingeniero hacer un diseño útil que no se basara en cosas que en realidad no se especifican. Por ejemplo, supongamos que un pestillo no tiene un tiempo de propagación mínimo especificado, un tiempo de retención especificado de -5ns a 25C y 5ns de -40C a + 85C. ¿Sería seguro asumir que conectar / Q a D produciría un circuito que alternaría la salida, sin pasar a ser metaestable, en cualquier momento que llegara un pulso limpio a la entrada del reloj? ¿Sobre qué base se podría suponer que tal circuito funcionaría incluso a 25.6 ° C?
supercat
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Algunas notas de aplicaciones ofrecen diseños que parecen asumir que un chip es capaz de soportar cierta cantidad de corriente (típicamente entre 1uA y 1mA) en los diodos de protección, pero muchas hojas de datos ni siquiera garantizan que 1aA (es decir, aproximadamente 6 electrones por segundo) estaría a salvo. ¿Qué debería suponerse sobre lo que será capaz de 'salirse con la suya' en el silicio presente o futuro?
supercat
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Si bien es bastante cierto que muchas notas de aplicación son de baja calidad o mérito dudoso escritas por ingenieros inexpertos (utilizo ese término libremente) en un esfuerzo por vender simplemente productos, hay más en la historia.

Tomando el mejor caso de un ingeniero altamente experimentado que se toma su tiempo e intenta hacer un muy buen trabajo, todavía hay limitaciones inherentes. En particular, suponiendo que construya y pruebe el circuito que se describe, y funciona como se describe en su laboratorio, no necesariamente significa que funcionará para usted. Construir un prototipo funcional es muy diferente de construir algo que otros puedan reproducir fácilmente en diferentes condiciones.

Cuando crea un circuito a partir de una nota de aplicación, es muy poco probable que sus partes y métodos sean idénticos a los utilizados por el ingeniero de la aplicación. Algo tan simple como usar una placa de PC con un grosor diferente podría causar problemas. Considere el caso de un oscilador simple, si usara un condensador moteado a más o menos 10% y el suyo estuviera en el lado alto y el suyo en el bajo, es posible que esta gran diferencia pueda significar que uno no oscila, u oscila a una frecuencia armónica más que fundamental.

Particularmente con los circuitos analógicos y de RF, rara vez es plug and play, uno debe preocuparse por ajustar los niveles de la unidad, naturalizar amplificadores, sintonizar filtros, etc. Hacer esto bien requiere conocimiento y experiencia.

Así que no tires al bebé con el agua del baño. Las notas de aplicación no son perfectas, pero pueden ser una gran fuente de ideas. Tómelos con un grano de sal y prepárese para hacer el trabajo duro de refinar y probar el circuito usted mismo.

JonnyBoats
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Las notas de aplicación son una gran herramienta de marketing para las empresas. Estos resaltan las características de su producto, facilitan la curva de aprendizaje para su cliente y muestran la calidad de su estructura de soporte. Todo esto se hace para persuadir a los ingenieros para que pongan una parte en una lista de materiales.

Por supuesto, no todas las empresas toman las notas de la aplicación tan en serio como otras, y a menudo son los jóvenes ingenieros del equipo los que tienen la tarea de escribirlas. Esto no diluye su uso previsto. Es importante recordar que las notas de la aplicación no hacen el trabajo de ingeniería por usted. Son plantillas; ejemplos para ayudar a comprender las sutilezas de la hoja de datos. Raramente se requieren, diseñan o se espera que sean módulos de cortar y pegar.

Spearson
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