¿Son peligrosas las calderas de agua al ducharse?

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De donde soy (Serbia) todo el mundo dice que apague la caldera de agua (el recipiente que calienta el agua y la almacena para usarla en el baño y la ducha) cuando se ducha o usa la bañera. Dicen que si la caldera falla, la corriente puede atravesarla y, por lo tanto, el agua y matarlo.

Ahora entendería si utilizáramos algunas calderas caseras que no están aisladas o algo así, pero ¿puede suceder esto realmente con una caldera moderna? En mi país, esta creencia es algo cultural, todos lo creen y dicen que conocen a muchas personas que murieron de esta manera, así que cada vez que nos duchamos apagamos las calderas ...

NeoXx
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... ¿de donde eres?
Daniel Griscom
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¿Por qué se calienta el agua del inodoro?
IconDaemon
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Sería útil contarnos tu país.
Speedy Petey
1
@IconDaemon Me refería al baño, no al inodoro en sí: p
NeoXx
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@IconDaemon El agua caliente sería bastante impresionante para un bidé. No me juzgues ...
jmathew

Respuestas:

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Soy de Serbia, al igual que el OP, y tenemos un mito allí. Después de mi despotricación inicial, con el objetivo de explicar por qué algunos de los supuestos de seguridad que pueden tener muchas respuestas aquí son incorrectos, mostraré la instalación de un calentador de agua típico y explicaré un par de problemas que veo con la instalación.

(Siéntase libre de omitir esta parte)
Primero, algunos antecedentes, para que otros puedan entender el problema: la
mayoría de los calentadores de agua están hechos por fabricantes nacionales o ex yugoslavos. Además, a diferencia de los países "occidentales", no tenemos una regulación estricta de los electricistas y el "Código Eléctrico Nacional", del que a muchos estadounidenses les gusta hablar, no es tan accesible aquí. El libro más nuevo sobre el tema que pude encontrar tenía más de 20 años. El resultado es que las regulaciones en sí mismas no son fáciles de verificar para los propietarios reales y hay una falta justificada de confianza en los electricistas, ya que una gran cantidad de ellos, y sin exagerar en absoluto, saben menos que alguien que hizo un 10 minuto de búsqueda en Google.

Luego, está el tema de los electricistas y superiores.
Un ingeniero eléctrico graduado que tenga una licencia válida como "diseñador responsable de instalaciones electroenergéticas de baja y media tensión" debe realizar y firmar un proyecto de instalación eléctrica para un edificio.
La implementación real debe ser supervisada por un ingeniero eléctrico que tenga una licencia válida como "contratista responsable de instalaciones electroenergéticas de baja y media tensión".
¡No pude encontrar si hay licencias reales para electricistas que están haciendo la instalación en sí!

Luego tenemos un ecosistema degradado de ingeniería civil: durante el comunismo hubo grandes compañías que construyeron vecindarios enteros al mismo tiempo, con muchos ingenieros y una estructura interna sólida. Esto cambió y ahora tenemos pequeños "inversores" que están construyendo uno o dos edificios a la vez, centrándose principalmente en ser lo más barato posible, con un gran flujo de empleados. Los EE con licencia de los que hablé anteriormente a veces solo echarán un vistazo al proyecto realizado por otra persona, lo firmarán y tomarán el dinero para eso. Los contratistas "responsables" nunca aparecerán en el sitio para ver qué se hace y los electricistas a veces son solo algunos tipos que saben qué hacer con los cables. Los inspectores de seguridad están allí principalmente para tomar su parte de los sobornos también.

Todo esto suponía un tipo real de construcción de edificios legales. En algunas ciudades, durante muchas décadas, fue prácticamente imposible obtener una licencia de construcción, lo que resultó en asentamientos enteros construidos ilegalmente sin supervisión del gobierno.
(Fin del fondo)

Por lo tanto, lo anterior resultó en instalaciones de baja calidad realizadas con bastante frecuencia por personas sin educación, o instalaciones realizadas de manera semi-responsable con estándares de seguridad muy obsoletos. La mayoría de las casas no tienen interruptores de falla a tierra y, inquietantemente a menudo, ¡no hay tierra en el baño!

Los sistemas de puesta a tierra suelen ser TN-C, TN-CS o TT, y no son infrecuentes de la variedad de "electrodos podridos".

Bien, echemos un vistazo a la instalación habitual de la caldera de agua (como la llamamos aquí): Aquí hay una foto "representativa" de una instalación real del sitio web de " Moja Radionica ":Circuito calentador

Cableado desde una caldera

Por lo tanto, hay una conexión en vivo y neutra, si tenemos suerte, un interruptor térmico bimetálico (no se muestra aquí), un termostato normal, el elemento calefactor en sí (a veces varios en paralelo) y una luz indicadora de neón. Hoy también tienen una conexión a tierra que está conectada al tanque y al chasis externo, pero la unidad en la foto solo tiene una conexión a tierra al calentador. Por lo general, el tanque también está conectado a tierra a través de las tuberías, que a menudo son metálicas, pero el chasis externo en algunos diseños no tiene una buena conexión eléctrica al tanque y, en cambio, simplemente se asienta sobre la lana de vidrio, con el tanque con puntos de fijación a la pared.

El gran agujero en la imagen generalmente está cerrado por una escotilla de plástico que se adhiere a la parte inferior del calentador.

El elemento calefactor generalmente tiene un cable de resistencia dentro de un tubo de cobre o cobre niquelado que está conectado a vivo y neutro a través de dos conectores. Los conectores están aislados del tanque con dos aisladores de cerámica.

Por lo tanto, en un calentador que funcione correctamente, no debe haber conductividad entre los conectores del elemento calefactor y el tanque mismo. Uno de los problemas comunes es que el tubo exterior del elemento calefactor se agrieta y el agua ingresa, lo que a menudo hace que se rompa el cable de resistencia. Esto da como resultado una conductividad entre el cable de resistencia y el tanque en sí, lo que podría ser potencialmente no muy seguro. Combine esto sin un interruptor de falla a tierra o solo tubería o NO tierra para el tanque y entonces tenemos algún motivo de preocupación.

Otro problema es la escotilla de plástico en la parte inferior, la "pulcritud" de los cables y la junta de goma entre el soporte del elemento calefactor y el tanque. Es decir, estas juntas se desgastan y, a veces, no se reemplazan después de abrir el tanque, lo que produce fugas. La fuga de agua se acumula en la parte inferior del calentador y, dependiendo de la limpieza de la instalación interna, puede sumergir algunos de los conductores dentro del calentador de agua, lo que en mi opinión puede volver a plantear algunas preocupaciones de seguridad. En un calentador "Magnohrom" que he tenido, los cables estaban completamente acostados en el fondo del calentador y descansaban en la escotilla.

Otra nota al margen sobre la instalación: este tipo de calentador de agua definitivamente no debe instalarse en algún lugar fuera del camino, debido a la válvula de seguridad. No se muestra en esta imagen, pero en el lado del agua fría, estos calentadores tienen una válvula de seguridad que se supone que tiene fugas en caso de sobrepresión. Dado que muchas de las unidades no tienen un corte de seguridad térmica, en caso de que falle el termostato, esto puede causar inundaciones que podrían no detectarse durante algún tiempo. Además, las válvulas viejas se atascan, por lo que se recomienda activarlas manualmente de vez en cuando. Si el calentador está fuera de lugar, en algún lugar, esto puede ser desordenado, lo que desalienta la prueba.

AndrejaKo
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+1, entonces su respuesta sería ... SÍ, las calderas de agua energizadas podrían ser peligrosas si se ducha, se baña o usa un grifo del fregadero en Serbia y tal vez en otros países que anteriormente formaban parte de Yugoslavia. PD: gracias por la publicación detallada, es bastante claro para mí que la idea de apagar la caldera no es un mito, es una necesidad de seguridad.
Jimmy Fix-it
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@Jimmy Fix-it Bueno, sí, de hecho creo que es al menos un poco inseguro ducharse con la caldera energizada, utilizando una instalación típica serbia. Por otro lado, las personas usan " duchas suicidas " todos los días y en realidad no son asesinadas en su primera ducha, así que entiendo por qué OP también querría desacreditar un mito.
AndrejaKo
¿Con qué frecuencia se alimentan o matan personas debido a fallas en las instalaciones eléctricas en su país? ¿La gente descubre fallas en la caldera cuando no se está bañando?
JDługosz
@ JDługosz No estoy seguro de cómo responder a eso. Los informes publicitarios habituales son de personas que mueren en incendios eléctricos en discotecas, lo que sucedió varias veces en los últimos años, o personas que mueren mientras intentan robar material de instalación eléctrica de alto voltaje ferroviario energizado para revenderlo como chatarra . Ha pasado algún tiempo desde que escuché de lesiones reales de instalaciones eléctricas en el hogar. ¿Quizás todos son cuidadosos?
AndrejaKo
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Este es un gran testimonio de los estándares, códigos y cumplimiento.
ArchonOSX
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Si el calentador de agua no está correctamente conectado a tierra, podría ser peligroso, pero sería peligroso todo el tiempo, no solo cuando te duchas.

A mí me parece un mito que comenzó porque alguien fue herido por un calentador de agua defectuoso y luego el mito cobró vida propia.

Si el calentador de agua está conectado correctamente, no tiene nada que temer.

EDITAR: estoy de acuerdo con algunos de los comentarios. Este IF es un IF terriblemente grande. Y una cosa endeble poderosa para basar su vida si no está familiarizado con la instalación. Si viaja y tiene la opción de apagar el calentador de agua mientras se ducha, ¿por qué no apagarlo?

ArchonOSX
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Mi mejor conjetura es que, dado que soy de un país ex comunista, puede haber habido una empresa nacional que fabricaba calderas que no eran buenas hace 30-40 años antes de que llegara la competencia y las marcas globales. Por lo tanto, ocurrieron incidentes y esta idea quedó atrapada con la gente ...
NeoXx
Suena como una teoría razonable.
ArchonOSX
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@EvanCarslake: el termostato está constantemente encendiendo y apagando el elemento en el calentador de agua, por lo que agregar un interruptor (aunque sea innecesario) no causará ningún `` artículo '' adicional.
Brhans
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"Si el calentador de agua está conectado correctamente, no tiene nada que temer" <- Sí. Pero si está utilizando un calentador de agua que NO está conectado correctamente (o no puede estar seguro, mientras viaja a otra parte del mundo, por ejemplo), entonces todas las apuestas están canceladas.
Tien
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@GalacticCowboy depende de lo sensible que sea. En algunas áreas (como Bélgica) toda la casa está en un GFCI de 300 mA con las áreas "húmedas" (baño, lavadora) en un GFCI de 30 mA más sensible
monstruo de trinquete
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En el Reino Unido tenemos duchas eléctricas que calientan el agua a demanda, es decir, se suministran con 230V con aproximadamente 9kW, que es suficiente para calentar un flujo moderado de agua fría a aproximadamente 50C a medida que fluye a través de la ducha.

No solo están conectados directamente a la manguera de la ducha, sino que generalmente están dentro de la cabina de la ducha, por lo que la unidad se moja y las conexiones eléctricas están adentro. Obviamente no podías apagar esto antes de bañarte, y nunca he oído que alguien haya sido electrocutado por uno.

Sin embargo, esperaría que haya una buena conexión a tierra y un detector de fuga a tierra en el disyuntor, por lo que si alguna corriente se fuga a tierra, el disyuntor se disparará. Valdría la pena revisarlos en su calentador si no está seguro.

user1908704
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Estaba completamente confundido la primera vez que vi uno de esos; Al menos hubiera esperado que se montara fuera de la cabina de la ducha para evitar el riesgo de un sellado fallido de la carcasa y para que también pudieran calentar agua para el fregadero ... Supongo que esto evolucionó como una modificación para las casas que son anteriores al agua caliente sanitaria. como alternativa a abrir paredes y rehacer todas las tuberías.
keshlam
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Ese es un pensamiento bastante aterrador, 9,000 vatios de electricidad prácticamente al alcance dentro de una ducha. Esos interruptores GFCI pueden fallar y fallan, a veces (¿a menudo?) Solo por ser viejos
Xen2050
@keshlam tienen una gran ventaja sobre largos tramos de tubería de agua caliente que tardan años en calentarse. También significa que en un sistema de agua caliente almacenado (común en el Reino Unido) no se queda sin agua caliente a la mitad de una ducha y se obtiene una buena presión. Sin embargo, es un misterio por qué esta casa fue construida hace 20 años con una ducha eléctrica al otro lado de la pared del tanque de agua caliente.
Chris H
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@ Xen2050 al menos hasta hace poco, las duchas eléctricas se instalaban comúnmente sin GFCI. La electrocución de ellos es inaudita, con algunas excepciones para instalaciones criminalmente malas cuando el problema es el cableado, no la ducha.
Chris H
3
@keshlam tienen otras ventajas sobre el agua caliente almacenada: en un sistema almacenado, adivina la cantidad de agua caliente que usará, caliéntela y se queda en un tanque grande hasta que la use. Dependiendo de la calidad del aislamiento del tanque y las tuberías, puede haber pérdidas sustanciales (muchas casas tienen un 'armario de ventilación' destinado a secar la ropa usando el calor de esas pérdidas). Una ducha eléctrica solo calienta el agua que necesita. Si bien la electricidad cuesta más que el gas, la ducha eléctrica solo calienta el agua que usa. En esta casa, el propietario reemplazó una ducha alimentada por un tanque con una eléctrica, ya que es menos
molesto
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Nunca he oído hablar de tal cosa, y en los Estados Unidos el calentador de agua generalmente está escondido en algún lugar de difícil acceso, como un sótano o un armario de servicios públicos. Encenderlo y apagarlo todo el tiempo sería totalmente poco práctico. Sé que en otros países es típico tener el calentador de agua instalado en la cocina o el baño.

Madeja
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Nuestra caldera también está escondida en una sala de almacenamiento que tenemos, pero todos tienen un interruptor de encendido / apagado de la caldera justo al lado del interruptor de la luz del baño.
NeoXx
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Dígale a la gente que no se debe tocar el interruptor de encendido / apagado. La corriente puede atravesarlo cuando cae un rayo sobre la casa y está más seguro con él encendido. A veces, la mejor manera de luchar contra un mito tonto es con un mito más tonto.
candied_orange
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@CandiedOrange: no estoy seguro de si estás siendo gracioso o no. Usando esa lógica, no se deben tocar los interruptores de luz y las perillas de cocina. El interruptor del calentador de agua debe cambiarse cuando sea necesario.
Transistor
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@transistor Estoy hablando muy en serio. Una vez salvé a un gato negro al convencer a mi supersticiosa abuela de que no TODO era negro porque tenía dientes blancos. Esperar que la lógica funcione contra lo ilógico no es lógico. Esto se trata de cómo los haces sentir. Haz que se sientan bien acerca de algo, luego dales una excusa para sentirse bien y no importa cuánto sentido tenga. O simplemente puede desconectar el interruptor y silenciar el calentador de agua para que nadie pueda decir que está funcionando.
candied_orange
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En cualquier administración donde se usen reglas regulatorias reconocidas internacionalmente y se proporcionen los medios para ASEGURARSE de que todas, excepto unas pocas instalaciones no autorizadas, estén instaladas según los estándares, entonces el riesgo de descarga eléctrica de tales instalaciones es extremadamente pequeño. Nunca he oído hablar de una instalación de este tipo que cause conmoción o muerte en Nueva Zelanda (donde vivo).

Hace unos 5 años reparé algunos cables de alumbrado en un local propiedad de una universidad y mantenido en un gran país hasta ahora al menos no comunista. La calidad de la instalación fue la peor que he visto por un margen cómodo. Un sistema de agua caliente conectado de esa manera PODRÍA matarte si no tienes suerte. Si las tuberías de agua son de metal y el plato de ducha y las tuberías están unidas a tierra y el suministro de sistema neutral también está conectado a tierra, entonces usted tendría una buena oportunidad de sobrevivir.

El segundo peor cableado doméstico que he visto fue en los Estados Unidos.

Russell McMahon
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Excomunista o no, la verdadera razón es que muchos edificios antiguos tienen un cableado deficiente, especialmente una conexión a tierra que, en combinación con las tuberías metálicas, puede provocar descargas eléctricas incluso sin fallas de aislamiento.

Unidad 2000i
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Siempre se pueden encontrar escenarios hipotéticos, pero esto parece bastante improbable por varias razones.

Uno: para que la corriente eléctrica esté en "contacto" con el agua, debe haber daños físicos a los cables o elementos de calefacción, con la mala suerte de que hayan entrado en contacto con el tanque. Y el tanque en sí tendría que conducir electricidad. Esto parece bastante improbable, pero sin examinar el diseño de un calentador de agua en particular (los llamamos "calentadores de agua" en los Estados Unidos), creo que es posible.

Dos: el agua en sí es un conductor de electricidad muy pobre. Si tiene agua dura, otros materiales en el agua pueden convertirlo en un buen conductor. Pero suponiendo que no tenga agua muy dura, fluirá tan poca corriente a través del agua que dudo que le dé una descarga peligrosa. Supongo que si tuviste un corto como el que hemos estado discutiendo, y luego tomaste el cabezal de la ducha para ajustarlo o algo así. Pero la electricidad solo fluye en un circuito. ¿De qué están hechas típicamente las bañeras en Serbia? Si están hechos de metal, está bien, la corriente podría fluir desde la alcachofa de la ducha, a través de su cuerpo, hacia la bañera, a través de la tubería de drenaje y de allí a tierra. Aquí en los Estados Unidos, la mayoría de las bañeras están hechas de varios plásticos y cerámicas, que son conductores terribles, por lo que no tendría circuito.

Tres: la electricidad viaja a través del camino más corto a tierra. Si recibiera un cortocircuito en su calentador de agua, la corriente fluiría a través de la tubería de entrada al suelo, no a través de la tubería de salida, hasta la ducha, a través de su cuerpo, a través de la tubería de drenaje y luego volvería a suelo.

Cuatro: incluso si conectó cables en el enchufe y los mantuvo, la corriente doméstica normalmente no es suficiente para matarlo. Ok, entiendo que Serbia usa 220V, que es más peligroso que el 120V aquí en los EE. UU. Me he sorprendido con 120V muchas veces sin efectos negativos aparentes a largo plazo. Creo que nunca he sido golpeado con 220, imagino que me dolería, probablemente te derribaré, pero no te mataré. Y en este escenario, está hablando de la corriente que pasa a través de todo tipo de materiales que no están destinados a transportar bien la corriente, incluida la suciedad. La resistencia en el circuito sería muy alta, por lo tanto, la corriente sería muy baja.

Entonces, desde un punto de vista lógico y teórico, diría que el peligro es muy pequeño.

Aquí en los EE. UU., Muchas personas tienen calentadores de agua eléctricos, y nunca he oído hablar de nadie que los apague para ducharse, ni he oído hablar de una lesión por tal accidente.

Me interesaría saber si realmente se ha reportado un número significativo de lesiones o muerte por tales accidentes. Como dice el viejo refrán, una onza de experimento vale una libra de teoría.

Francamente, esto me recuerda la advertencia que escuché hace muchos años de que siempre debe enchufar algo en cada toma de corriente, porque de lo contrario la electricidad se escapará al piso y podría recibir una descarga eléctrica si camina por la habitación con los pies descalzos. :-)

Arrendajo
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La electricidad no solo recorre la ruta más corta a través del agua dulce. Puede tomar un camino zigzagueante al azar y terminar en cualquier lugar. Además, vea el episodio de Mythbusters donde probaron un secador de pelo en la bañera.
JDługosz
@ JDługosz RE línea recta: Claro, he pasado por alto ese punto. Seguirá el camino con la menor resistencia total, que en una sustancia no fabricada no será una línea recta de regla, dependerá de la distribución aleatoria del material conductor. Pero un par de pies a una tubería de metal que se conecta directamente al suelo frente a docenas de pies para subir las escaleras, toda la ruta a la bañera, luego de regreso al suelo, (a) será una ruta de resistencia mucho más baja.
Jay
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@Solo un comentario rápido sobre la parte número uno: tenemos agua un poco dura y esto resulta en la recolección de depósitos de incrustaciones en las proximidades del elemento calefactor. Los tanques son casi siempre conductores, generalmente de cobre, cobre niquelado o cobre cromado. Puede ver aquí, por ejemplo, la cantidad habitual de escala que se acumula cerca de un elemento calefactor. Yo mismo no sé cómo afectaría la conductividad.
AndrejaKo
La ruta a través del agua es similar a la del aire: zig-zag ya que forma rutas de iones que luego continúan siendo la ruta preferida. Piensa caminar al azar. Pero luego el líquido se agita, y estas vías pueden formar un bucle y girar en todo tipo de formas.
JDługosz
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"No creo que haya sido golpeado con 220, imagino que me dolería, probablemente te derribaría, pero no te mataría". - Recientemente recibí una descarga de 240v manejando descuidadamente un transformador que estaba probando después de reparar algunas conexiones rotas. Ni siquiera (por lo general) te derriba: el brazo con el que estaba manejando el transformador se levantó bruscamente, arrojándolo al otro lado de la habitación, pero aparte de eso, no hubo efectos nocivos.
Jules