Al instalar pisos de madera, ¿debo usar papel de colofonia, fieltro para techos o nada debajo? ¿Por qué?

He instalado pisos de madera, sobre el subsuelo OSB con una capa de fieltro en el medio. Copié esto del contratista de pisos de madera que hizo una cocina en mi casa una vez. Había estado en el negocio durante 20 años, así que confié en él. Creo que dijo que era para evitar chirridos.

¿Es esto cierto?

¿El fieltro para techos utilizado de esta manera también proporciona una barrera de vapor, y si es así, por qué es tan importante bajo la madera dura? Puedo entender por qué sería útil en un techo. Puedo entender por qué sería útil para la casa. Debajo de un piso?

Leí en otras partes que el papel de colofonia se usó originalmente para mantener los pisos limpios (por ejemplo, proteger del polvo del acabado de paneles de yeso) y facilitar el deslizamiento de las tablas del piso. Eso parece muy poco valioso. ¿Me importa si mi OSB se llena de polvo? Por lo general, compro el OSB antes de colocar las tablas del piso, ¿es esto realmente un beneficio? ¿Y usar papel de colofonia para facilitar el deslizamiento de las tablas durante la instalación? De Verdad? Nunca noté un problema al deslizar las tablas. ¿Esto es porque soy realmente fuerte? (No es probable). ¿Quizás es porque estoy usando OSB como un subsuelo que es una superficie bastante lisa? Me imagino que usar madera contrachapada como subsuelo, en los días previos a OSB, podría / podría causar enganches al deslizar las tablas durante la instalación.

¿Alguna de estas capas proporciona cualidades de amortiguación de sonido o anti-chirrido? Me imaginé que la falta de chirridos se debía al uso de un sonido, un subsuelo nivelado y a la instalación del T&G firmemente.

Esta pregunta se hace mucho en varios foros de bricolaje o incluso contratistas . El problema es que no parece haber una convergencia general a una sola respuesta.

OK aquí vamos. En primer lugar, las razones más comunes para los pisos de madera dura chirriantes son la edad y la instalación sobre subsuelos irregulares, donde cualquier movimiento de madera sobre madera hace los sonidos. La edad se convierte en un factor cuando el subsuelo envejece, se encoge un poco y afloja un poco las uñas que sujetan la madera dura. Agregar una capa de fieltro o papel de colofonia aísla las capas de madera y ayuda a minimizar el chirrido de madera a madera. Muchos de los chirridos en pisos más viejos son en realidad las uñas que se mueven en el subsuelo, por lo que hoy usamos uñas roscadas, y en su mayor parte y eso resuelve ese problema. Entonces, en su caso, ciertamente no puede hacer daño usar papel. Buena suerte.

En general, los pisos de madera en estos días se colocan en un contrapiso de madera contrachapada de 3/4 ", mientras que en los años 50 y 60 un subpiso tenía tablones de 3" por 3/4 ". El papel de colofonia bloquearía la luz del sótano que brilla a través de las tablas del piso. Personalmente no Ya no uso papel de colofonia en instalaciones de piso de madera simplemente porque me gusta usar adhesivos en los cortes de inglete utilizados para marcos de cuadros perimetrales e incrustaciones. No tengo sentido pegar madera al papel.

Mike Holmes dice que lo usa principalmente para reducir el polvo y facilitar el deslizamiento de las tablas. Él también dice que definitivamente no es una barrera de vapor ya que haces cientos de agujeros para clavos a través de ella.

La resina y el fieltro son simplemente bloqueadores de aire. Dejan pasar la humedad, pero a un ritmo más lento. Los pisos de madera dura necesitan expandirse y contraerse con la casa. La humedad o la falta de humedad es lo que hace que la madera se expanda y se contraiga. El problema es cuando hay demasiada humedad. Y en mi opinión, la única forma de evitar chirridos en el piso es con tornillos de cubierta.

Estoy en el proceso de instalar pisos de ingeniería en mi casa. Arriba, cuando comencé, me salté la resina en dos habitaciones, pero la puse en la habitación principal. Qué diferencia hace en el ruido. Los pisos se están clavando con grapas y pensé que no se moverían contra el subsuelo en absoluto. Al caminar en las habitaciones que no tienen el papel, escucho que el piso roza ligeramente contra el subsuelo, pero no escucho eso en el maestro.

Abajo estoy en el proceso de poner el piso allí y tengo papel de colofonia en la sala de estar y papel alquitranado en la cocina. Usar papel alquitranado ya que existe una posibilidad mucho mayor de variaciones más húmedas en el subsuelo y reducir esa transferencia al piso de madera.

Una sección de mi casa está en losa y esa área está usando una almohadilla de espuma con barrera de vapor, pero el piso está flotando y no está clavado.

Si clava el piso de manera segura al subsuelo utilizando clavos helicoidales o "roscados", no debería tener problemas con los chirridos. Una capa subyacente debajo de pisos sólidos es casi siempre para restringir la transferencia de humedad, no para evitar chirridos. Como dijo auujay (y Mike Holmes), nada de lo que pones un montón de clavos será una barrera 100% impermeable al agua; El objetivo es simplemente minimizar la transferencia de agua.

El material más común hoy en día es Tyvek, también vendido como TyPar; Es una malla de plástico de polietileno que es resistente al agua, pero transpirable, por lo que el agua líquida no puede entrar, pero el aire (y cualquier vapor de agua que transporte) sí puede, permitiendo que la madera se "aclimate" a los cambios de humedad sin estar en riesgo. por daños reales por agua. Los materiales más antiguos, como el papel alquitranado y el fieltro para techos, harán un trabajo similar, pero generalmente son más gruesos, pesados, más costosos y / o se descomponen más rápido.

Espero que esto ayude. Durante 40 años en el negocio de instalación de pisos y acabado, mi padre comenzó en 1934, utilizamos papel de colofonia para que el roble se deslice más fácilmente, sobre astillas y cabezas de clavos. El chirrido proviene del movimiento, las uñas que se mueven dentro y fuera de sus agujeros. Hemos arreglado chirridos clavando la parte superior a través de roble, subsuelo y en vigas, sin movimiento ni ruido. El papel negro se usa para barrera deslizada y de vapor. por ejemplo, tiene un trabajo en el que se debe cambiar la madera contrachapada {contrapiso} El contenido de humedad del roble secado al horno es del 7-10%, el nivel de humedad de la madera contrachapada nueva, incluso el depósito de origen, es del 15-20%. He visto grandes reparaciones en el piso del gimnasio donde las tazas de pisos se deben a la transferencia de humedad. Supongamos también que tiene una situación de inundación. el roble se mojó, así que lo arrancaste, el subsuelo se mojó pero no puedes arrancarlo. el papel negro hace el truco, el nuevo piso no absorbe la humedad de abajo, por lo que la colofonia está bien para hogares viejos secos y el papel negro para áreas húmedas. Y es por eso que contrata a un contratista con experiencia. que tengas un buen día Oakman

Siempre pensé que el papel de fieltro debajo de los pisos era para la retención de agua, por lo que no se podía ver ninguna luz proveniente del piso de abajo. Por ejemplo, tengo dos historias de terror de vivir en apartamentos que eran pisos T&G sin una barrera de papel de fieltro:

1. Un vecino de arriba tenía la mala costumbre de derramar bebidas en el piso. Cada vez que había más líquido del que el piso podía absorber, goteaba hasta mi techo. Eventualmente hubo daños considerables en el techo, sin mencionar mis objetos de valor a continuación. Una vez que cayó el techo, pude ver la luz que entraba por las pequeñas grietas entre cada tabla.

2. Obtuve un apartamento que estaba justo encima de la lavandería, y la única habitación estaba justo sobre la luz de esa habitación. Por la noche, cuando la gente lavaba la ropa, mi piso se convertía en un planetario. Los rayos de luz eran pequeños, pero eran suficientes para ser una verdadera molestia.

Esos fueron ambos edificios construidos hace mucho tiempo. Y admito que las hojas de papel de fieltro enrolladas sobre un piso plano pueden ser cualquier cosa menos impermeables. Apuesto a que los materiales más nuevos que está utilizando serán suficientes para evitar que la luz ingrese desde un sótano sin terminar, pero ¿qué pasará con cualquier líquido que se derrame en el piso de arriba? ¿Desea que el piso se asiente en el agua o desea que los líquidos pasen a las otras áreas?

Soy un constructor que me enseñaron los constructores y la razón por la que todavía uso papel de colofonia es para crear un espacio de aire entre las capas del piso de madera y la base, por lo que si la madera alguna vez necesita secarse, podría hacerlo. También elimina el ruido del roce de dos hojas

Es curioso, me dijeron que usara fieltro para techos y nunca lo cuestioné. Probablemente porque era relativamente barato y fácil de hacer. Creo que me dijeron que era para evitar chirridos. Pero pensar en eso ahora no tiene sentido ya que el chirrido del piso es causado por el piso (o subsuelo) que se mueve hacia arriba y hacia abajo contra un clavo, no por las tablas del piso que de alguna manera se deslizan a través del subsuelo. En todo caso, tener una capa algo resistente entre las tablas y el subsuelo aumentaría ligeramente la probabilidad de que se desarrolle un chirrido, ¿no?

La necesidad de papel debajo de madera dura es un mito. Lo he instalado durante 20 años y no uso papel. No hay diferencia en el sonido. Es un pedazo de papel. No es una capa mágica. Si desea un piso de madera dura silencioso (relativamente silencioso), atornille su subsuelo y use el método de instalación con pegamento. (No pegue un piso sólido). O, si lo clava, y es un piso de ingeniería, use lengüeta de madera dura y pegamento para pisos ranurados en las juntas de los extremos para ayudar a minimizar el movimiento entre las tablas. Necesitará papel o polietileno cuando lo instale sobre un garaje o espacio de acceso (barrera de humedad). Sugeriría un piso flotante en estas situaciones. Creo que el papel se usó en el pasado, y la "tradición" se ha llevado a cabo. Puede que haya tenido un propósito en ese entonces, pero con los clavos y las armas específicas que se usan hoy en día, no es necesario.

Hace que sea fácil detectar astillas o astillas de madera o esto o aquello que evitará que la siguiente pieza se estire firmemente.

He colocado muchos pisos de madera de 3/4 de pulgada. No es necesario poner papel para techos debajo. En un sucio piso secundario, la madera contrachapada tenía tantas astillas que la tabla no se deslizaría bien. Puse papel para techos, lo que facilitó la instalación en ese caso. Cualquier principiante puede usar papel y es mucho más fácil ponerse en su lugar. Esa es la única razón para usarlo, excepto en un viejo piso de tablones.

En 2009, instalamos pisos de madera noble en 3 habitaciones, utilizando fieltro para techos según las instrucciones de la tienda donde compramos el piso. Ya me había vuelto químicamente sensible por los materiales que utilizamos en la construcción de una casa en la que vivíamos anteriormente. Cuando entré en la primera habitación justo después de que mi esposo había puesto el papel alquitranado y lo olió, estaba preocupado, pero teníamos otras cosas que hacer y queríamos hacer el trabajo y sacarlo del camino, y mi esposo me rechazó. y se adelantó y puso el piso.

Ahora sufro de inflamación crónica tanto de los senos paranasales como de otros tejidos corporales, y nuestro hijo menor tiene problemas en los senos nasales e incluso ha sufrido migrañas. Estoy convencido de que es por la liberación de gases del techo debajo de la madera dura, que se ha reducido a pesar de los procedimientos de aclimatación, por lo que hay espacios de 1/32 - 1/16 "entre las tablas.

Por lo tanto, debemos gastar miles de dólares para solucionar el problema o mudarnos. No me siento bien por vender el problema a otra persona.

¡Creo que el papel alquitranado debajo del piso de madera o gabinetes es un preventivo viejo y efectivo contra las termitas! Nuestro instalador hizo esto cuando instaló nuestros nuevos gabinetes en un condominio hace varios años y desde entonces no hemos tenido ningún problema de error. (¡Los viejos gabinetes estaban plagados de termitas, solo pintura que los mantenía unidos!) No recuerdo si unieron el alquitrán a la pared y al piso o a los gabinetes.

Ninguna de las anteriores. Debe usar una almohadilla diseñada para pisos; evita los chirridos, aísla el piso y en las almohadillas de los extremos superiores, tiene una barrera contra la humedad incorporada. El acolchado es más costoso pero vale la pena. Si decide quedarse sin él, el papel de silicona es la base mínima que desea.

He buscado y buscado en la red la respuesta a esta pregunta. Cuando levanté un piso preacabado de roble para reemplazarlo por arce, noté que el fieltro del techo estaba muy sucio, endurecido por derrames pasados ​​(supongo) y ¡DELGADO! Entonces pensé, no quiero esto debajo de mi piso y debería ser reemplazado. Entonces pensé que un día, parece tonto hacer este paso. Nuestra casa de la infancia tenía pisos de madera y papel de fieltro. Simplemente buena artesanía. Puse el piso y fui hacia allí e hice dos habitaciones. Ahora, aquí es donde creo que la respuesta entra en juego y por qué la base es trivial para chirridos y estallidos.

1. La segunda sala es una adición añadida hace aproximadamente 10 años. La otra habitación fue construida originalmente hace unos 25 años. Después de que se puso el piso, la sala de construcción original tiene algunos chirridos, pero la adición tiene CERO. Ambos sin base de fieltro y pisos de arce de 3/4 ''.
2. El viejo piso tenía clavos desde OSB hasta viguetas. DESPUÉS de la instalación, tengo los mismos chirridos en el piso que tenía cuando la alfombra estaba sobre el piso. La adición tenía tornillos para las viguetas además de clavos.
3. También para agregar, las otras habitaciones de la casa que tienen 3/4 'de roble macizo tienen contrapiso y tengo los mismos tipos de grietas y chirridos en áreas que no se pisan con frecuencia como lo hago en mi nuevo piso de arce sin contrapiso.

Entonces, creo que se trata de la madera del subsuelo en términos de crujidos, no de la base. También con pisos de 3/4 "y pisos de 3/4", tiene 1.5 "de madera, no se escuchará mucho a menos que sea un caminante duro.

PD: Recuerda que esto es madera dura. Es y tendrá carácter.