¿Por qué se conectaría un interruptor con su neutro conectado a tierra?

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Estoy volviendo a cablear algunas habitaciones en mi casa y encontré algunos cables interesantes en ambos:

El cable en la parte inferior es la fuente de alimentación y el cable en la parte superior sube a la luz / ventilador.

  • ¿Por qué conectarían el calor del caliente / neutral conectado y conectarían el neutral de la luz / ventilador a los terrenos?
  • ¿Debo limitar el cable entrante como está y pasar un nuevo cable para el interruptor y ni siquiera meterme con él?
electrical wiring switch jjj
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Si la línea desde abajo es realmente la fuente de energía, sus fusibles / interruptores se dispararían porque la línea está en corto.
The Evil Greebo
@TheEvilGreebo Es 100% la fuente de energía y no hay cortocircuitos ...
jjj
¿Ha desconectado las líneas y luego confirmó eso con un voltímetro porque no puedo ver cómo funciona este circuito si el corto y el neutro se acortan de esa manera?
The Evil Greebo
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@TheEvilGreebo: por horrible que sea la situación en esa caja eléctrica, podría ser que se esté usando un par "blanco / negro en corto" para conducir la línea directa a otra caja eléctrica. No me sorprendería en lo más mínimo mirar en la pared y ver esa cubierta particular dividida y corriendo a dos lugares. Por supuesto, cualquier persona con algún conocimiento se volvería OMG.
Michael Karas
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Contrata a un electricista inmediatamente y luego corre gritando desde la casa hasta que el cableado se destripe y se vuelva a hacer correctamente.
The Evil Greebo

Respuestas:

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La imagen que muestra indica algunas conexiones de cableado muy graves y peligrosas. Esto fue hecho claramente por alguien que NO tenía ni idea de la nave y los códigos de cableado adecuados.

Como ha encontrado problemas similares en dos puntos, deja en duda cuánto está conectado el resto de la morada de manera descuidada y peligrosa. Le recomendaría que traiga a alguien que sepa todo lo relacionado con el cableado y los códigos de la red eléctrica y realice una encuesta del 100% de todo su cableado eléctrico, incluidas todas las cajas, paneles, luces, interruptores y enchufes. Sin hacer un trabajo riguroso de esto, no tendrá idea de cuánto riesgo enfrenta antes de que alguien o algo se electrocute o se dañe gravemente.

Michael Karas
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Gracias por la respuesta. Supongo que el blanco conectado al calor en realidad no se usa como neutral y, en cambio, es otro calor que va a otro lado. De hecho, ejecuté una nueva línea a una de las cajas ya solo para estar seguro y cerré la "línea incorrecta" de la forma en que ya estaba. No estoy demasiado preocupado ya que la casa tiene más de 40 años, pero tengo curiosidad por saber exactamente a dónde va esto.
jjj
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@jjj Solo voy a abordar esto aquí, pero el problema aquí no es del todo que la casa se incendiará en cualquier momento (aunque sea posible). Más aún, quien hizo el cableado era ignorante de la codificación de colores y que una tierra no es realmente neutral. Los accidentes vendrán cuando (como ahora) esto esté enredado. Seguro que la casa ha estado en pie durante 40 años, pero un cable perdido podría derribarla. Sería mejor rastrear cada línea como esta, arreglar las conexiones y volver a etiquetar los blancos que se utilizan como puntos calientes.
TFK
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@jjj: tienes dos opciones: inspeccionarlo como dijo Mike. O atorníllelo a la pared y nunca trabaje en nada relacionado con el sistema eléctrico en toda la casa hasta que lo haga. Abriste la lata de gusanos; ahora puedes hacer toda tu casa. #TheMoneyPit
Mazura
Publiqué una actualización para todos
jjj
Por cierto, eso podría ser menos costoso de lo que parece. Después de escuchar algunos arcos de mi caja de interruptores, hice este servicio y me costó $ 40 porque tengo una garantía de hogar. Esto puede evitar que todo el lugar se queme, así que asegúrese de verificar si tiene algún seguro que pueda cubrirlo.
Jasmine
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Primero pensé que estaba trabajando alrededor de un cable roto. Excepto que lo hizo dos veces .

Él solo cree que los cables paralelos son una buena idea . El esta equivocado .

Cada cable proporciona una función separada, y cada uno es importante. Pero el paralelismo es malo incluso si tuviera un cable adicional, por otras razones.

Para cada cable seguramente hizo lo mismo con ambos extremos. Eso significa que debe seguir esos dos cables corriente arriba y corriente abajo (hasta la lámpara) e inspeccionar allí también.

Todo esto necesita ser corregido. Si la casa está llena, será mucho trabajo. Puede hacerlo si está dispuesto a obtener un libro en la biblioteca y la escuela sobre los conceptos básicos de cableado. (¡no aprendas muy poco y termines empeorando las cosas, eso es lo que hizo!). Puede contratar a un electricista, pero cuesta mucho dinero por un trabajo no terriblemente duro.

Como no puede arreglar toda la casa a la vez, trabaje con un cable a la vez y corrija ambos extremos del mismo cable. Si no puede identificar claramente qué cable es cuál, entonces haga un circuito a la vez, arregle todos sus cables. Puede saber qué hay en el mismo circuito porque se ilumina cuando el interruptor está encendido y se apaga cuando el interruptor está apagado.

Mientras tanto, este es un grave peligro de cableado por muchas razones. Al menos obtendría algunos interruptores GFCI + AFCI hasta que se solucione.

Harper - Restablece a Monica
fuente
De hecho, creo que son solo estas dos habitaciones. He reemplazado otros interruptores / enchufes en esta casa y estaban cableados correctamente. En realidad, apuesto a que esto se conectó después de que se realizó el cableado principal, el cableado original no usa ninguna tapa de plástico para terrenos como este. Apuesto a que solo estas dos habitaciones tienen interruptores conectados a las luces del techo. En las otras BR, los conmutadores se ejecutan en enchufes (supongo que ese es el estado original). Voy a corregir estos dos (uno ya corregido) y limitar estas líneas incorrectas.
jjj
@jjj Si se sabe que un cable en la pared es defectuoso (tiene un cable roto dentro de la pared), sáquelo completamente de la pared, o al menos corte todos los cables al ras en la entrada de la caja en ambos extremos. No debe usarse en absoluto, ni siquiera para un cable, porque lo que mató a un cable seguramente cortó o expuso a otros.
Harper - Restablece a Monica el
Sí, sé el cableado correcto. Nada parece estar roto. Me pregunto si esa energía entrante proviene del enchufe cercano (según mi teoría de que el cableado original era el interruptor que controlaba un enchufe medio caliente, como otras habitaciones). Voy a comprobar eso en un momento.
jjj
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@jjj Estoy confundido si el cable es defectuoso o no. El mero acto de enroscar los cables juntos como en la foto, no hace que el cable se vuelva malo: si los tres conductores siguen siendo buenos, siéntase libre de desenroscar y reutilizar. La única razón para dudar del cable es que el tipo estaba en paralelo; a veces, cuando se realiza el paralelismo, se debe a un cable roto en el cable. Un cable roto condena todo el cable.
Harper - Restablece a Monica el
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Es probable que agregar GFCI a un sistema como este provoque que se desconecten tan pronto como se instalen.
Peter Green
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Una posible explicación.

El cable inferior era originalmente una caída de interruptor, con un cable del cable inferior permanentemente caliente y el otro encendido. Este tipo de cosas deben marcarse con cinta adhesiva / funda, pero las cosas que deben marcarse no siempre se marcan.

En algún momento, alguien decidió cambiar los arreglos de conmutación, cambiando la conexión previamente conmutada a permanente y agregando una nueva luz conmutada. Así que conectaron el viejo permanente en vivo y cambiaron en vivo juntos y los conectaron a un lado del nuevo interruptor. No tenían un neutral disponible en la caja, por lo que usaron mal el suelo como neutral.

Otra posibilidad, como alguien mencionó en los comentarios a otra respuesta, es que originalmente se trataba de una configuración de conmutación de 3 vías y uno de los interruptores se eliminó más tarde.

Confundir el terreno como neutral es malo por varias razones.

  1. Si el suelo se desconecta, la carga lo arrastrará hasta la tensión de red.
  2. Es posible que el cable de tierra no esté clasificado para transportar corrientes de funcionamiento regulares. Solo está destinado a transportar corrientes de falla y fuga.
  3. La caída de voltaje hará que aparezcan pequeños voltajes entre diferentes elementos conectados a tierra. Si bien el voltaje es bajo, las corrientes potenciales son muy altas y pueden quemar cosas como el cableado de la señal.

Cuando encuentre basura como esta, especialmente cuando la haya encontrado más de una vez en la misma instalación IMO, realmente necesita tratar toda la instalación como sospechosa. Realmente necesita rastrear y mapear cada cable para poder verificar que la instalación en su conjunto sea correcta.

En el lado positivo, al menos parece que tiene cables enfundados en lugar de cables individuales en el conducto. Eso probablemente hará que las cosas sean más fáciles de rastrear.

Peter Green
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Gracias a todos por todos los aportes. Me di cuenta de esto esta noche, y fue como lo sospechaba: un cable de salida medio caliente perezosa.

Aquí es donde se origina la línea "mala":

He confirmado:

  1. Línea superior izquierda : potencia entrante
  2. Línea superior derecha : línea al interruptor (también conocida como la línea incorrecta / paralela)
  3. Línea inferior derecha : línea que va a otra parte y no está alimentada.

Esta salida tiene la pestaña rota, por lo que originalmente estaba medio caliente. De hecho, volví a cablear una habitación que todavía estaba medio caliente para instalar un ventilador de techo. Solo cuando lo volví a conectar, puse un nuevo interruptor dúplex y conecté los neutros nuevamente para que la línea al interruptor se pudiera usar para conectar una nueva línea al ventilador de techo.

Este bozo decidió no volver a cablear nada en el tomacorriente y, en su lugar, tapó y conectó el calor / neutral-actuando en caliente juntos como la entrada de alimentación al interruptor, y corrió el neutro / tierra del ventilador por el cable de tierra.

Todo lo que realmente tenían que hacer era mover el neutro en la caja de salida de las coletas calientes y colocarlo en una coleta neutral (como había hecho anteriormente en otra habitación), pero por alguna razón eran demasiado flojas / no sabían lo que estaban haciendo / pensé que correr neutral a tierra estaba bien.

Si hubiera sabido esto antes, habría arreglado este cableado de salida como lo hice en la otra habitación, pero ya había tendido un cable nuevo, así que corté el cable dañado en ambos extremos y lo puse en la pared. Me imagino que este es el mismo caso en la otra habitación donde encontré esto (me aseguraré de confirmar antes de asumir 😀)

jjj
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Yo diría que @Harper tenía razón en ese momento. Piernas dobles calientes
Machavity
@NateBergeron No puedo aceptarlo dentro de las 24 horas, pero lo haré. ¡Gracias!
jjj
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Me alegra que lo hayas resuelto, y espero que tu auditoría del resto del cableado de tu casa no muestre ninguna otra 'corrección' igualmente idiota hecha por el mismo idiota que este.
Dan toca el violín por Firelight el
@DanNeely (o cualquier otra persona) ¿podría verificar que he corregido todo esto directamente en el cable a tierra en la caja de interruptores desconectando el cable a tierra y usando un multímetro para verificar el voltaje entre la caja y el cable a tierra? Cualquier corriente indicaría que todavía hay neutrales conectados al suelo en algún lugar de la casa, ¿correcto?
jjj
No me metería con el cable de tierra de un sistema en vivo sin supervisión. Desconecte el neutro, eso es al menos un poco más seguro. Descarga todo lo que puedas primero. Si no comprende esa última oración, contrate a alguien.
Mazura
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No hay forma de que los cables en la parte inferior sean su fuente de energía. Si fuera así, su caliente y neutral están enloquecidos. Eso provocaría un disparo inmediato de su disyuntor. Entonces sospecho que el cable superior es la fuente de energía.

Es obvio que el terreno se está utilizando de manera inadecuada como neutral (este es un riesgo de choque importante por la forma en que está conectado) . Mi apuesta es que si abres el ventilador encontrarás que la luz y el ventilador usan un cable. Alguien probablemente tuvo un interruptor doble en un punto y lo hizo de esta manera para evitar pasar el cable de 3 líneas.

Suponiendo que tiene el ventilador y la luz en cables separados, puede solucionarlo fácilmente.

  1. Quite lo que esté en el cable blanco de la lámpara. Atacarlo al cable negro
  2. Desconecte el suelo del neutro del dispositivo y el neutro en la imagen.
  3. Apriete el suelo por separado en la caja del interruptor y conecte el suelo al dispositivo. Tienda un nuevo cable de tierra al interruptor (¡parece que alguien lo cortó previamente!)
  4. Nuez los cables blancos en la caja del interruptor juntos
  5. Retire el cable negro adicional entre el interruptor y la tuerca y conecte el cable negro al interruptor directamente
Machavity
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Sé que es difícil de creer, pero el fondo es 100% la fuente de energía. Soy positivo, y de hecho ya he vuelto a cablear uno de estos. La línea superior va directamente a la luz / ventilador y no hay nada más en la caja. Corrí una nueva línea y cerré la "mala línea" como estaba.
jjj
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@jjj Entonces estoy con Michael en este punto. En algún lugar, su tierra está unida incorrectamente al neutro y necesita un electricista para solucionar esto
Machavity
Bueno, ya no es así, ya que reconecté una de las habitaciones y desconecté ese neutral y haré lo mismo con la otra habitación. Esa línea está acabada ahora.
jjj
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@jjj espera. ¿Qué? No. Cada uno de esos cables tiene una función, todos son necesarios. Un circuito necesita un neutro y no se debe usar mal el desnudo como neutral, eso es para tierra. Si quiere decir que tiró de otro cable y está utilizando el neutro de ese cable, debe usar el hot + neutral del mismo cable, no envíe un cable caliente y neutralice el otro. Si un cable tiene un cable roto, tiene otros cables dañados, retírelo completamente del servicio.
Harper - Restablece a Monica el
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A pesar del cableado totalmente incorrecto, ¿podría su alimentador originalmente haber sido una especie de cableado de interruptor de 3 vías (hecho incorrectamente) con el blanco y negro como portadores del voltaje y el cable de tierra funcionando como común? Eso al menos podría explicar por qué el blanco y el negro ahora están unidos ... ¿Intentaste encontrar el otro extremo de esa alimentación y ver qué está pasando en el otro extremo?
Milwrdfan