La electrónica del hogar se rompe a diario y el cableado está bien. ¿Algunas ideas?

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Tenemos una casa muy antigua, hacia 1850-1900. Parece que tan a menudo como cada semana hemos tenido que reemplazar un dispositivo electrónico. En los últimos seis meses, hemos tenido que reemplazar en total:

  • 1 lavadora
  • 1 refrigerador
  • 1 placa base de PC (de mi PC personalizada)
  • 1 computadora portátil
  • 3 cargadores para laptop
  • 4 discos duros
  • 1 tv
  • 1 monitor
  • 1 control remoto de escudo Nvidia
  • 1 placa controladora PLC
  • 4 módems y enrutadores
  • 1 enchufe en alarma de humo

Probé el voltaje de todas las tomas de la casa, todas prueban 108-120 voltios, CA. Dentro de lo razonable, ¿correcto? Bajo carga completa, cada circuito permanece por encima de 108 voltios. La polaridad es correcta en todos los enchufes menos uno, que nunca se usa. Todos los componentes electrónicos (que pueden estar) están protegidos por al menos un protector contra sobretensiones de 2000 julios, una pieza.

Nadie en mi familia sabe lo que está pasando. La mayor parte del aislamiento es alquitrán y cáñamo, sin embargo, parece que no hay nada de malo en el circuito, como dije. He tomado todas las medidas (que yo sepa) para diagnosticar mi problema, pero regresé con las manos vacías. ¿Alguna sugerencia?

La única otra cosa que podría decir es que mi área parece ser realmente extraña con la radiación electromagnética. La mitad del tiempo, no podemos transmitir una estación de radio local a no más de 20 millas de distancia. Tampoco podemos recibir ninguna AM la mitad del tiempo. ¿Podría haber algo allí? ¿O simplemente sería algo para tener a FirstEnergy ?

matthapkidokarate
fuente
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Tendría que verificar con su compañía eléctrica si hay conexiones neutrales quemadas en su alimentación principal. Sugiere que utilice supresores de sobretensión, pero indicó que su casa es de la era sin conexión a tierra, los supresores de sobretensión necesitan un terreno adecuado para funcionar, ¿eso se soluciona?
Tyson
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¿Se realizaron sus pruebas de radio en receptores alimentados por batería para eliminar problemas de cableado?
Agent_L
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Una cosa que me gustaría decir sobre la situación de la PC. Use un buen UPS con protección contra sobretensiones incorporada. Esta es una buena idea incluso para construcciones nuevas si tiene un equipo costoso hecho a medida.
NZKshatriya
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Si su hogar tiene cableado de finales de 1800, especialmente si tiene "aislamiento de cobre", es hora de una actualización completa del cableado, incluso si su cableado no es la causa de estos problemas específicos.
WBT
3
ahora, como técnico en computación con poco conocimiento sobre el cableado de la carcasa, le diré exactamente esto: picos, sobretensiones, apagones y apagones dañan sus circuitos. Si las luces de su casa cambian de brillo regularmente, es por eso que todas sus cosas siguen rompiéndose ... algo que llame a su compañía eléctrica
RozzA

Respuestas:

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No, 108V NO está "dentro de lo razonable". Tiene todos los síntomas de un problema de cableado de alimentación MUY GRAVE. Debe consultar a un electricista con licencia inmediatamente antes de que su casa se queme. Los síntomas que describe sugieren que su cableado eléctrico podría incendiar su casa en cualquier momento. En serio, esto no es algo con lo que perder el tiempo.

Richard Crowley
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Llama a tu compañía eléctrica. Haz que revisen sus equipos. El problema de la radio AM me lleva a pensar que es un problema de transformador de servicio.
Dan D.
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No estoy disputando lo que dices, pero ¿no tuvo Estados Unidos una vez 110 V nominales, o esa es mi memoria defectuosa? Si es así, ¿es posible que de alguna manera esta casa (transformador / lo que sea) se haya 'dejado' en 110 V nominales, en cuyo caso 108 V está bien?
Abligh
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@abligh IIRC 120V en este momento, y las cosas históricas no se aplicarían al presente, ¿verdad?
Marcus Müller el
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Lista de voltajes de la red eléctrica para cada país , 100, 110, 115, 120, 127, 220, 230 y 240 V. Estados Unidos figura como 120 V.
Peter Mortensen
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@abligh, existe una pequeña posibilidad de que 108V esté "bien", incluso en los Estados Unidos, ¡pero no en una casa que también tiene 120V! Eso significa que hay fallas serias en el cableado de esos circuitos que miden 108V. En algún lugar, algo se está poniendo peligrosamente caliente.
Brock Adams el
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Además de lo que dice @RichardCrowley (y tiene razón, llame a la compañía eléctrica), solo porque mida 108V-120V eso no significa que no haya transitorios que aumenten mucho más. El equipo muere con poca frecuencia por bajo voltaje, pero a menudo muere por sobrevoltaje, particularmente equipo electrónico donde un componente específico (tal vez un varistor de óxido de metal) en la fuente de alimentación deliberadamente se cortocircuita y se funde un fusible (interno) en tales circunstancias.

Su protector contra sobretensiones puede ser basura, o puede no ser lo suficientemente bueno (tampoco es raro).

Las causas de tales transitorios pueden incluir un rayo, cargas inductivas muy pesadas cercanas combinadas con un suministro deficiente, transformadores de suministro defectuosos o guerra electrónica (aunque supongo que no ha estado molestando a ningún estado nación).

En cualquier caso, la respuesta es la misma (aparte de la guerra electrónica): llame a la compañía eléctrica.

abligh
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No creo que haya enojado a ningún estado nación. No creo que haya enojado al gobierno. Entonces, compañía eléctrica lo es.
matthapkidokarate
Otra causa obvia de los transitorios son las fallas de arco , conexiones tan pobres que en realidad están creando arcos cuando se atraviesa la corriente. Estos tipos de fallas son riesgos extremos de incendio y también pueden generar EMF que interferirían con cosas como la radio de @matthapkidokarate. También causarían caídas de voltaje RMS extrañas en lugares de la casa.
J ...
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La mayoría de las casas en los Estados Unidos reciben dos cables "calientes" que suministran corriente en direcciones opuestas en un momento dado junto con un cable neutro. Si las cargas servidas por ambos cables no están perfectamente equilibradas, no será necesario que fluya corriente en el neutro. De lo contrario, la corriente en el neutro será la diferencia entre las corrientes en ambas piernas.

Si el neutro se desconecta pero las cargas en ambos lados están perfectamente equilibradas (no es una situación común), todo funcionará normalmente [ya que no habría necesidad de que el cable neutro lleve corriente]. Si el neutro está desconectado pero los dos lados no están equilibrados (una situación más común), el lado que está más cargado recibirá menos voltaje que el lado que está menos cargado, pero las cantidades de voltaje subirán y bajarán dependiendo de cargas

La única forma en que algunos enchufes podrían recibir 108 voltios mientras que otros recibirían 120 sería si se disipara una gran cantidad de energía en algún lugar de forma continua (tanto que algo se cotizaría notablemente) o si hay un neutro abierto en algún lugar que permita algunos dispositivos reciben más voltaje del que deberían, mientras que otros reciben menos. Los neutros abiertos pueden ser extremadamente destructivos y peligrosos, y su descripción hace que parezca una posibilidad.

Super gato
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Tiene sentido. Sé que aunque los circuitos están (generalmente) equilibrados, sé que las cosas parecen salir mal cuando los notamos en grandes cambios de carga, como encender lámparas o secadores. He sospechado apagones frecuentes antes, ya que somos el tercer y último transformador de servicios públicos en la línea, recibiendo solo una fase (todo en 2 fases (180 grados fuera de fase) como la mayoría de los hogares internos). Y, tenemos el descarga muy rara (solo dos veces) de una parte conectada a tierra de cualquier cosa, puede ser posible que en todos los enchufes la conexión a tierra esté conectada al conductor conectado a tierra, lo que explica la descarga.
matthapkidokarate
Me di cuenta de que esos dos choques solo ocurrieron durante una carga extremadamente alta (desequilibrada, creo). Apenas es suficiente para establecer un patrón, pero puede estar causando un problema con la electrónica. Recuerdo que hace unos años, cuando un miembro de la familia usaba un secador de pelo todos los días, teníamos que apagar todo lo demás en la casa. Posiblemente el mismo problema con el potencial de voltaje entre el conductor a tierra y el conductor a tierra donde no debería haber ninguno. Cuanto más leo el código eléctrico de Estados Unidos, más estúpido me siento.
matthapkidokarate
@matthapkidokarate Quedarse sorprendido con un cable conectado a tierra nunca es una buena señal: ¿están los tomacorrientes conectados a tierra? ¿Hay una varilla de conexión a tierra principal (una varilla de metal, hundida en el suelo, con un solo cable que corre hacia ella, generalmente en algún lugar cerca de la caja de interruptores / energía entrante)? Si no, eso por sí solo podría explicar la electrónica moribunda. Con todo, parece que su cableado realmente necesita ser reemplazado / actualizado ...
ArmanX
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@matthapkidokarate: si conoce dos interruptores en fases opuestas desde las cuales podría desconectar todo, le sugiero que desconecte todo de esos dos interruptores, apague el principal y luego todos los otros interruptores (¡apague el PRIMERO primero!) y luego encienda encendido y midiendo los voltajes en esos dos circuitos. Luego, conecte un calentador a uno, enciéndalo y mida el voltaje en el otro. Si el voltaje en el lado opuesto al calentador sube, eso implicaría un problema en el conductor a tierra / neutro en algún lugar entre el transformador de la red y el calentador.
supercat
1
Me hago eco del problema del suelo malo. Tuve un problema en la casa donde la conexión a tierra detrás del medidor (power co ground) se había oxidado por la intrusión de agua y estaba causando cargas divididas tan malas como 85/155 V
casey
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Es posible que su casa haya sido construida entre 1850 y 1900, pero ¿seguramente el cableado eléctrico no tiene más de 100 años? Si es así, reemplácelo ahora. Todo ello.

Laurence Payne
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+1 Después de completar mi primera renovación, un nuevo cableado de la casa completa será la mejor opción para cualquier compra futura. Nuestra casa en realidad tenía cableado de menos de 30 años, hecho excepcionalmente mal y con aislamiento ya escamoso. También tenía una gran cantidad de cableado original (ahora muerto) y fue increíble cómo se había deteriorado. No tengo dudas de que hay casas en la calle que usan ese cableado original y, bueno, solo son incendios esperando que sucedan.
Dan
¿Cómo se veía el cableado en 1850?
DMoore
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Dado que parece haber cierto debate en los comentarios: aquí está el estándar sobre tolerancias de voltaje en los EE. UU. Para el punto de utilización, el requisito es 110V-125V para circuitos de iluminación, 108V-126V para todo lo demás.

Sin embargo, permiten un rango de 106V-127V, con la estipulación de que

[Este rango] incluye voltajes por encima y por debajo de los límites [normales] que necesariamente resultan del diseño práctico y las condiciones de operación en los sistemas de suministro o de usuario, o ambos. Aunque tales condiciones son parte de las operaciones prácticas, serán limitadas en extensión, frecuencia y duración. Cuando ocurran, de manera sostenida, se tomarán medidas correctivas dentro de un tiempo razonable para mejorar los voltajes para cumplir con los requisitos [normales].

En otras palabras, ver 108V en cualquier circuito que suministre luces es inaceptable, y su compañía eléctrica debe corregirlo.

(Además, es extremadamente inusual ver una oscilación de 12V en los tomacorrientes dentro de la misma casa . Eso es algo que también deberían corregir)

BlueRaja - Danny Pflughoeft
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En Canadá (que creo que es lo mismo en los EE. UU.), Una alimentación residencial es de 3 cables; El aislamiento en cada conductor está codificado por colores rojo y negro para dos fases de potencia y blanco para neutro. En rojo y negro hay un nominal de 240 V, entre rojo y blanco o entre blanco y negro hay un nominal de 120 V. El cable neutro blanco siempre debe estar a potencial de tierra, y en un servicio adecuadamente equilibrado, debe haber poca o ninguna corriente que fluya en el cable blanco hacia / desde la casa (aunque en la práctica siempre habrá algún desequilibrio). Todas las cajas de salida deben estar conectadas a tierra al panel de servicio, que a su vez debe estar conectado a tierra. Yo piensose supone que el neutro debe estar conectado a tierra en el transformador de la compañía de servicios públicos para su hogar, para mantener el neutro al potencial de tierra (aunque no recuerdo si también está unido al panel de servicio o en su lugar).

En pocas palabras: quizás el problema es que el neutro está flotando con respecto al suelo. Si es así, esto podría ser responsable del daño a sus dispositivos electrónicos y electrodomésticos, y sería muy peligroso como peligro de incendio y electrocución. Tenga en cuenta que en el caso de un neutro flotante, puede medir cualquier "caliente" a neutral y siempre obtener los 120 V nominales esperados, mientras que neutral a tierra puede ser desde cero a miles de voltios, en cuyo caso "caliente" a tierra sería sea ​​ese mismo cero a miles de voltios MÁS el 120. Eso podría causar fallas por sobretensión en todo tipo de dispositivos, sin mencionar fallas por sobrecorriente en los corazones humanos.

Anthony X
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Esto vale la pena repetir. Haga que un electricista verifique si hay un neutro flotante.
rackandboneman
En una casa de 150 años me sorprendería mucho ver que 3 cables están codificados por colores, dado que el OP declaró que la mayor parte del cableado estaba aislado con alquitrán y cáñamo. Incluso me sorprendería ver que el calor y la neutralidad siguen consistentemente el mismo camino a través de las paredes.
Myles
@Myles Puedo entender eso, pero espero que el servicio en la propiedad esté más actualizado. De todos modos, usar los códigos de color fue más para ayudar a la explicación de cómo funciona (o se supone que debe hacerlo) de lo que el OP debería esperar ver.
Anthony X
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Iría con el 'poder sucio' como una primera suposición, probablemente como sugirió @abliegh> cargas inductivas muy pesadas cerca <. Esa también podría ser la causa de la interferencia de AM. Eso está aguas arriba del medidor, por lo que es posible que la compañía eléctrica no necesite ingresar a la casa, por lo que es posible que no lo apague. Se requeriría un analizador de calidad de energía. Mejor aún si hace un registro de datos de alta velocidad para capturar transitorios rápidos que nunca vería con un DMM.

Gordo
fuente
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Es importante tener en cuenta que los dispositivos electrónicos dependen en gran medida de la onda sinusoidal de la alimentación de CA que llega a su hogar (60 Hz en los EE. UU.). Es por eso que hay dos tipos de generadores: generadores regulares (comunes y que pueden funcionar con equipos eléctricos) y generadores invertidos . Conocer la diferencia puede ayudarlo a explicar por qué su equipo electrónico está fallando (énfasis mío)

Los generadores convencionales han existido durante bastante tiempo, y el concepto básico detrás de ellos se ha mantenido esencialmente sin cambios. Consisten en una fuente de energía, generalmente un combustible fósil como el diesel, el propano o la gasolina, que alimenta un motor conectado a un alternador que produce electricidad. El motor debe funcionar a una velocidad constante (generalmente 3600 rpm) para producir la corriente estándar que la mayoría de los usos domésticos requieren (en los EE. UU., Por lo general, 120 voltios de CA a 60 hercios). Si las rpm del motor fluctúan, también lo hará la frecuencia (Hertz) de salida eléctrica.

Con un generador inversor, el motor está conectado a un alternador eficiente, que produce electricidad de CA, al igual que un generador convencional. Pero luego se usa un rectificador para convertir la alimentación de CA a CC y los condensadores se usan para suavizarlo hasta cierto punto. Luego, la energía de CC se “invierte” nuevamente en energía de CA limpia de la frecuencia y voltaje deseados (por ejemplo, 110-120 VCA a 60 Hz). La regulación es muy buena y este sistema produce características de potencia consistentes independientemente de la velocidad del motor. El resultado es mucha más energía "más limpia" ("ondas sinusoidales puras") de lo que es posible con un generador convencional, esencialmente la misma calidad de electricidad que normalmente obtiene de su compañía eléctrica. ¿Porque es esto importante? Bueno, cada vez más productos usan alguna forma de microprocesador. No solo su computadora, sino también sus teléfonos, televisores, consolas de juegos,Y todos estos microprocesadores son muy sensibles a la calidad de la electricidad que utilizan. Usar energía que no sea "limpia" puede hacer que estos dispositivos funcionen mal o incluso dañarlos. Por lo tanto, cualquier aplicación que utilice dispositivos electrónicos sensibles, y que incluya muchas más cosas de las que podría pensar, probablemente se beneficiará sustancialmente de la energía más limpia proporcionada por un generador inversor.

Una onda sinusoidal limpia se ve así

( fuente de imagen )

Según las otras respuestas, parece que su cableado se ha dañado. El hecho de que esté recibiendo interferencia EMF también me llevaría a pensar que esta es la causa de sus problemas. Incluso si su cableado está "bien", es posible que no tenga suficiente blindaje para evitar picos (el aislamiento de alambre moderno proporciona un blindaje EMF limitado).

Necesitará un electricista capacitado, para estar seguro. Pero asegúrate, hagas lo que hagas, de que confirman que estás obteniendo unos 60Hz limpios. Incluso una pequeña variación causará todo tipo de problemas para las computadoras, hasta, incluso, fallas.

Machavity
fuente
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La mayoría de los dispositivos electrónicos en estos días no dependen mucho de ellos, ¡muchas de las fuentes de alimentación conmutadas de uso común estarían bien si las alimentas con CC!
rackandboneman
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Hay una gran cantidad de información en las respuestas, pero una cosa que no veo es una discusión sobre el sistema de puesta a tierra. Con una casa de esta edad, solo había 2 conductores en el sistema eléctrico y el neutro normalmente estaba unido a la tubería de agua. Uno de los problemas con los que me he encontrado en los últimos años en las casas más antiguas es que las tuberías de agua originales han sido reemplazadas por tuberías de plástico y no se han impulsado nuevas barras de conexión a tierra (los terrenos de UFER no se inventaron hasta la Segunda Guerra Mundial, a menos que la casa tenga una nueva fundación no tendrá este tipo de sistema de puesta a tierra). Sugeriría la adición de un mínimo de 1 y posiblemente 2 nuevas barras para agregar y conectar en el panel de servicio con cable de cobre # 6. El pararrayos que no tenga una buena conexión a tierra permitiría transitorios superiores a lo normal en la línea. Los supresores utilizados por la compañía eléctrica ' s sujete a valores más altos que los modelos domésticos y solo limite los picos cuando estén en línea con la carga (si hay un golpe entre la estación y su hogar o motores eléctricos grandes en uso cerca de su hogar, los limitadores de la estación secundaria no limitan su Picos). Mencioné Grandes motores eléctricos ¿vives cerca de una planta industrial, todavía tienen autobuses eléctricos (yo vivía en Dayton y los autobuses también crean picos)? Incluso a varias millas de distancia cuando se encienden o detienen motores grandes, el voltaje de la línea puede oscilar y pueden estar presentes picos enormes. Una buena base sólida para conectar su supresor de sobretensión puede ser todo lo que se necesita. He instalado varias unidades grandes (supresores / arrestores de toda la casa) en hogares que estaban en el mismo "alimentador principal" que un aserradero. Las casas tuvieron pérdidas de equipos similares a las suyas con un cableado más nuevo, después de la instalación dejaron de perder equipos hasta que la unidad falló. Luego instalé un sistema mucho más grande que tiene un monitor para mostrar si está funcionando y no he regresado por años más que para instalar sistemas similares en ese vecindario.

Ed Beal
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Es casi seguro que es causado por alguna parte del circuito que tiene una conexión intermitente. Cualquier carga inductiva en dicho circuito enviaría picos de voltaje en el resto del sistema.

Una mala conexión como esa puede producir MUCHO calor. Puede llegar fácilmente al punto de derretir los contactos, crear chispas y, con tanta facilidad, provocar un incendio. Honestamente, es increíble que tu casa sea cualquier cosa menos ceniza.

Alquitrán + cáñamo + 1000 ° = fuego

CL22
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Un factor más:

Parece que está utilizando supresores de sobretensiones baratos y corrientes. Estos dispositivos tienen una falla muy grave: son de naturaleza sacrificial, hay un MOV (o quizás más de uno) que absorbe pequeñas sobretensiones, pero cuando se come una grande, muere. La próxima vez no hay protección contra sobretensiones. Ninguna tira de este tipo puede indicar si está funcionando, las luces son una mentira. (En el mejor de los casos, indicando si el MOV explotó, algo que puede suceder cuando se come uno grande).

El consejo normal es que después de una gran oleada, reemplace los supresores, obviamente no es una opción dada la frecuencia con la que sucede. La otra alternativa son las unidades mucho más caras que no usan MOV.

Loren Pechtel
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